Надумали мы крестить Дёмыша и соответственно я в поиске церки. Чтобы светло и душевно. Хотелось соответсвенно чтобы не далеко. Вчера дошли с Дёмкой до одной церкви. Решила поинтересоваться условиями. Давно не было такого осадка в душе. На сколько мне известно, таинство крещения бесплатная церемония. Люди на своё усмотрение (благосостояние) оставляют пожертвование храму. Я была на многих крещениях, но здесь поразили условия. Обычные мелочи опускаю, а так же бутылку вина и 5000 (!!!!!!!) рублей. С таким я столкнулась впервые!!!! Затем работница храма вышла за мной следом..... достала сигаретку и закурила. Ещё обратила внимание, что стоимость свечей начинается от 35 рублей. Церковь очень старая и красивая. Я давно на неё любовалась издалека. Но после этого похода вышла и оглядываться не захотелось. Веры в душе меньше не стало, но возвращаться не захотелось. Такое ощущение, что в данном случае своя "палатка" и хозяин в ней поставил свои фиксированные цены. Тут всё красиво, а за это платить нужно. Интересно до какой степени у нас этот институт обнаглеет? Честное слово у меня других ассоциаций нет(
все от людей зависит, кстати, и храмы - разные по ощущению, одни - мрачные, другие - светлые, спокойные, несуетны
natashab, в этом я с тобой совершенно согласна! мне тоже не во всяком храме уютно, что-то зависит от моего личного восприятия, а что-то от людей, которые там "служат"...
Без Веры во что? В то, что от вас лично ничего не зависит? в то, что кто-то ТАМ нас покарает , а потом "чуть-чуть" пожалеет? )) В таком случае, утверждаю: ваша вера без теоретической подготовки и здравомыслия кажется мне бытовым ритуальным фанатизмом) Ксандра пишет:
цитата:
Очень жалею, что в свое время не стала водить детей в воскресную школу
Очень хорошо, что не успела..Не ёрничаю! Чтобы они там изучали? Закон Божий и юбки длинные носить? Полное отсутствие информации и научных (любого толка) знаний. И отсутствие возможности изучать другие духовные учения. А только ЭТО!? Хотя..печаль твоя про это упущение...мне понятна Этические нормы цивилизованного мира одинаковы - не убий, не прелюбодействуй, не укради.. но их возможно привить и без заучивания сложных "перевранных текстов" и без необходимости нести десятину "в церковь".
Отправлено: 13.07.12 21:30. Заголовок: Мне вот все-таки каж..
Мне вот все-таки кажется, что ребенка надо крестить (ну или что там в других религиях). Пусть он потом вырастет - сам разберется- выберет что-то другое для себя, но изначально - вера родителей нужна для ребенка. Не какие-то правила строгие, а именно Вера - с большой буквы. Ну как жить иначе, особенно малышу? Трудно очень и страшно, это получается на примитивном уровне - "человек-что трава, что есть, что нет - без разницы" Это только мое мнение, и это просто размышлялка, может и не по теме, может и зря.
Сообщение: 4103
Настроение: всегда предбанное)))
Откуда: страна: ТА, которой нет, этот лучший город
Отправлено: 13.07.12 21:41. Заголовок: Inna пишет: Очень х..
Inna пишет:
цитата:
Очень хорошо, что не успела..Не ёрничаю! Чтобы они там изучали?
Кое-какие подробности знаю. Это воскресная школа в Царицыно. Юбок длинных не носили. Занятия были по закону Божию, адаптированному для детей. Хор, причем песни в основном пели детские с нормальными человеческими ценностями. Рисование, лепка. Детский театр. Кроме того отдельно были занятия с родителями. Объясняли суть православных праздников, как подготовить ребенка к исповеди... Моя подруга очень свободолюбивая женщина)))) просто была в восторге от этих занятий.
Inna пишет:
цитата:
Этические нормы цивилизованного мира одинаковы - не убий, не прелюбодействуй, не укради.. но их возможно привить и без заучивания сложных "перевранных текстов" и без необходимости нести десятину "в церковь".
Поверь Inna , я в общем-то точно так же и рассуждала по молодости... Мне казалось, что достаточно самой жить по заповедям... ну или близко к ним и дети САМИ впитают в себя то, что их окружает... Но семье ОЧЕНЬ трудно порой противостоять ОКРУЖАЮЩЕМУ миру. Я увидела вполне хороший результат от посещения знакомых мне детей этой самой воскресной школы. Понимаешь, они как-то не мечутся по жизни... в том смысле, что имеют какую-то уверенность, что все в их жизни будет хорошо. Одна с успехом закончила первую ступень в МГУ и доучивалась в МГИМО, причем без всякой протекции. Я думала- так не бывает. Другая, при ОЧЕНЬ сложных родных (брат наркоман) смогла избежать всего этого, нашла хорошего мальчика, получила образование. Я не вижу у этих девочек никакой неуверенности в себе или в своих силах.
Объясняли суть православных праздников, как подготовить ребенка к исповеди...
Объяснять-то объясняли, лишь бы правильно объясняли.не врали и не закладывали юному созданию в голову ложные истины, перевранные факты.) Ксандра пишет:
цитата:
Но семье ОЧЕНЬ трудно порой противостоять ОКРУЖАЮЩЕМУ миру.
А, может, ты и права..трудно..надо за что-то спрятаться...
скромняшка Дорогой мой Натулёчек!!!Ты знаешь моё мнение по этому поводу.Я свою Варварушку окрестила в 42 дня. Окрестив Дёмушку ты подаришь ему ангела хранителя,который будет оберегать его!!!!
Отправлено: 17.07.12 08:12. Заголовок: Думаю что наверняка ..
Думаю что наверняка в церквях цены кто-то проставляет в зависимости от расположения и популярности. Вообще это очень грустно, но наверное справедливо. Знаю что в благотворительные организации, например - пишут письма служители церкви у которых приходы бедные и малочисленные - им как бы и жить не на что. С другой стороны, не может быть чтоб все деньги за требы в ХХС - шли на содержание пастырей, как-то много очень, наверняка не только. Наверное это нормально, что паства содержит пастыря. Откуда еще он возьмет деньги чтоб детей кормить? Не всеж у нас Охлобыстины с рекламками практичные. С другой - все денежные рассчеты пачкают как-то церковь чтоли и внутреннюю духовность в Храме - на мой взгляд... Вот была я у нас около дачи - записка 25 рублей свечи вроде от 10... Думаю, сколько бы я положила еслиб не сказали цену - наверное рублей 50 за 4 записки, а так взяли 100. Так что на ящик надежда есть, но по внутренннему моему ощущению - доход был бы меньше. Хочется чтоб хоть где-то без денег и радовались тебе и все такое. С другой стороны за хорошего духовника и денег не жаль, но ведь и хороший духовник - не может быть за деньги, чегож в таком хорошего. Не любит у нас никто и никого наверное. Зато мне понравилось что церковь в деревне - как культурный центр. И секция самбо там и разные воскресные школы и для беременных и для детей и для всех желающих. и хор вроде. Но у нас близко от Москвы, очень - вернее уже и Москва. Вообще всегда были богатства монастырские или храмовые. От прихожан все, но не совсем. На храм спасителя с коммерсов шантажем выбивал Лужок -сталкивалась. Сейчас 200 церквей по москве строят за госсчет зачем-то. лучшеб бассейнв очаково построили у нас его век не было а церковь есть. Но будут строить вторую церковь, наверное чтоб учила начальство почитать :-)
Но я за крестины. Хоть кто-то и сравнил со вступлением в пионеры, но и пионеры не плохо :-) но мне больше нравятся маленькие церкви, камерные.
Окрестив Дёмушку ты подаришь ему ангела хранителя,который будет оберегать его!!!!
Вот! И я с этим согласна! Когда крестишь деток в малом возрасте - ни в какую веру их не обращаешь..Просто надеешься ,что малыш будет под защитой )) Сколько детей крестила - ни разу не видела ,чтобы дети плакали ,взглянув на иконы.. Мои дочки вели себя замечательно, хотя были маленькие ,месяцев по четыре-пять.. Моя крестница спала на руках у меня почти всё время,проснувшись улыбалась всем вокруг.. А насчёт чёрных страшных икон..Ни разу не видела страшных икон..Видела "пустые", видела богатые,видела скромные, видела такие,которые душу рвут..
+1. На мой дилетантский взгляд у нас иконы все канонические, похожи. Страшных и черных не видела. Росписи видела. В греции, в киеве и в посаде вроде. суд и все такое.
Сообщение: 1577
Настроение: оптимистичное
Откуда: Питер
Отправлено: 17.07.12 08:35. Заголовок: witch пишет: Так чт..
witch пишет:
цитата:
Так что на ящик надежда есть, но по внутренннему моему ощущению - доход был бы меньше.
Нет. Я уже писала - в моем приходе батюшка 3 года добивался,чтобы ему разрешили ящик вместо ценников - добился. Отец Антоний говорит - греха стало меньше, а денег - больше. У нас все на пожертвования - и свечи, и записочки, и таинства, и даже на трапезу в воскресенье по праздникам любой из прихожан может остаться.
Отправлено: 17.07.12 08:38. Заголовок: Gella Я помню. У Вас..
Gella Я помню. У Вас приход московский? Центральный? Меня шокируют цены во многих церквях в Москве, я бы столько не заплатила сама. И я себя жадной не считаю. Знаю что там где на окраине города плачу за сорокоуст - он стоит 100-150. В центре от 400 по прейскуранту. Я бы не дала столько ни за что. Крестины стоят тысячу рублей в Переделкино, массовые. Мы сами платили за индивидуальные - 3 тысячи вроде, за коаленка,- вернее просто сам дал крестный отец сколько хотел. На мой взгляд приемлимо. А Наталья озвучивает иной прейскурант, у нас что все олигархи? На логанах и нексиях уже и не ездит никто в Москве, не говоря про автобусы...?
Я уж не говорю про больной вопрос с брюками. У нас в церковь можно в брюках или нет? Не "хорошо бы в юбках..." .а просто - Можно ли в православную церковь зайти в брюках??? При чем тут одежда вообще? У меня была прошлой весной крайне неприятная ситуация с братом которого не пускали в церковь в бриджах. Юбки там висят и всех заставляют обматываться, а в бриджах просто не пускают и все. Охранники. Парк Культуры, знаете там церковь с охраной стоит? Не с дедушкой а с мордоворотами... Мы туда ходили узнавать про крестины. И у меня у брата просто вообще не было в России другой одежды. Кстати а апостолы что, в брюках ходили? Так вот из церкви на Льва Толстого их бы выставили. Вроде про форму одежды для прихожан и патриарх высказался, но - НЕ ПОМОГАЕТ И ВСЕ!
Сообщение: 1578
Настроение: оптимистичное
Откуда: Питер
Отправлено: 17.07.12 08:49. Заголовок: witch Ира, с чего вд..
witch Ира, с чего вдруг на Вы-то? Я в Петергофе живу, у нас там тоже есть "парадный" храм - Петра и Павла - по архитектуре - похож на Василия Блаженного в Мск, но его никто из местных не любит - он пустой какой-то, парадно-холодный, нет в нем души. А я хожу в храм прпд. Серафима Саровского - это подворье монастыря. Он бедный, на выезде из города, но паства - чудесная, многодетных семей предостаточно, есть воскресная школа, для деток устраивают праздники, ставят спектакли с христианской тематикой, и батюшка у нас - чудесный просто. Знаешь, как он на проповедях к нам обращается? - Братцы! И так всегда волнуется, чтобы мысль свою донести, так слова старательно подбирает.. И еще у него 5 детей, и он на праздниках на гуслях играет!
Сообщение: 1579
Настроение: оптимистичное
Откуда: Питер
Отправлено: 17.07.12 08:56. Заголовок: witch пишет: Можно ..
witch пишет:
цитата:
Можно ли в православную церковь зайти в брюках???
можно
witch пишет:
цитата:
При чем тут одежда вообще?
так принято.
Если "захожанки" придут в брюках - ничего страшного. Главное - что вообще в храм пришли,что потянуло сюда. Но прихожанки одевают юбки, и даже платки - разного цвета. Я тоже раньше в одном ходила, а теперь у меня разные - красный, белый и темный. Для разных событий - разный дресс-код, вечернее платье же не одевают в 11 утра, а в театре не очень уместен деловой костюм - никто не возмущается, все это знают. Можно не следовать, конечно - не расстреляют, но выглядеть будешь странно.
Отправлено: 17.07.12 09:07. Заголовок: Gella пишет: можно ..
Gella пишет:
цитата:
можно
Я про то что "так принято" - понимаю. Я не понимаю как могут не пускать в церковь без дресс-кода, если он не существует и об этом говорил сам патриарх. В частности столкнулась с этим на Парке Культуры. у нас и так вся жизнь борьба, а еще я должна с дебилами объяснятся. Казалось бы это ерунда, мелкий случай, ну не хотели охранники в бриджах пускать, ерунда какая - сходили женщины. А я скажу к чему это могло привести именно там и тогда. У меня брат очень расстроился и ему было противно. Он сказал что он и так в России тяжело адаптируется, что даже в Анголе таких противных личнойтей не встерчал как эти охранники, в анклаве военного конфликта. Что он уже не хочет ничего, что он уже не хочет крестить ребенка - вырастет и сам решит. МЫ его с трудом успокаивали. Так вот из-за того что охрана при прямом попустительстве служителей вводит правила дресс-кода - Ребенок чуть не остался некрещенным, без ангела-хранителя. У бабушки которая при этом присутствовала - очень поднялось от расстройства давление и ее отпаивали таблетками, она так мечтала всей семьей внука покрестить в России. Поэтому я и возмущаюсь уродскими правилами, хотя сама всегда хожу в платье в церковь мне это не трудно.
И теперь смотрите к чему приводят спекулятивно завышенные расценки в церкви в случае Наташи Скромняшки. Казалось бы - ну пойди в церковь где расценки дешевли и крести там. Но человеку, матери - УЖЕ противно! она уже сомневается кретить ли ей ребенка. Да с такими служителями церкви - никаких врагов рода людского не надо - они эту функцию на себя берут - отвращение матери и новорожденного от православной церкви. За такие вещи как раз административно надо наказывать именно в структурах РПЦ, на мой взгляд.
Сообщение: 1580
Настроение: оптимистичное
Откуда: Питер
Отправлено: 17.07.12 09:54. Заголовок: witch это все понят..
witch это все понятно, человеческий фактор никто не отменял, в церкви тоже не собрания добродетелей ходят, а живые люди, со своими тараканами. Если честно - и внутри паствы, среди прихожан - кипят страсти вполне бытового масштаба, и батюшке приходится быть "директором общежития". Не совсем только поняла - охранники в храме - это именно охранники? в камуфляже и с дубинками? никогда такого не видела.
Сама присутствовала при конфликте,когда в маленькой церквушке батюшка попросил выйти женщину с ребенком лет 10 - потому что храм закрывали на венчание - я была там фотографом. Женщина начала скандалить, мол, я только пришла, пока все свечки не поставлю - не уйду. Батюшка жестко ей сказал, что в храме со священником не спорят, она начала вопить - да какой Вы священник после этого, Вы тут поставлены, чтобы сюда люди приходили, а я сюда больше ни ногой, и вот ребенку Вы какой пример показываете - что он подумает, что в церкви все батюшки такие выродки. Батюшка - Вы лучше подумайте, какой Вы собственному ребенку пример показываете, повышая голос на священнослужителя в Храме! Короче - еле вывели ее.. И все это время венчающаяся пара и их гости стояли и все это были вынуждены наблюдать.
Это я к тому, что реакция у всех бывает разная на различные ограничения. А они неминуемо есть в любых религиях. православие далеко не самое ортодоксальное. Попробуйте войти в буддистский храм в обуви, или с открытыми плечами и коленями. Попробуйте в мечети пройти на мужскую половину. Или у Стены плача. Думаю - выведут куда как жестче, чем наши старушки в Храмах..
охранники в храме - это именно охранники? в камуфляже и с дубинками? никогда такого не видела.
Охранники - это охраннники. Вроде в черном с надписью ОХРАНА. Видела в церкви Николая Чудотворца в Хамовниках. Около монастыря с мощами Матрены тоже видела. В Переделкино нет конечно такого.
А разве на венчание церковь закрывают?
Я была в буддистском храме в обуви, в Сингапуре - там никто не снимал. СНимали в индуистском, который правда в чайнатауне у них - но все как положено, с коровами и Ганеши и босиком. А в буддистском не разувались, никто не выводил. И я же о другом. Если босиком нельзя - значит нельзя. А если в брюках можно - значит можно - и свои личные правила не вводить. Скромность она не только захожанам пристала, как любят нас называть, прихожане и церковники в своей гордыне причастности более близкой к Богу
Сообщение: 1581
Настроение: оптимистичное
Откуда: Питер
Отправлено: 17.07.12 10:41. Заголовок: witch пишет: А разв..
witch пишет:
цитата:
А разве на венчание церковь закрывают?
эта церковь была очень маленькой - понятное дело, что большой Храм никто не закрывает на таинства - но венчание, крещение, отпевание - достаточно интимное действо, в этом храме они происходят в отсутствие посторонних.
witch пишет:
цитата:
не только захожанам пристала, как любят нас называть
я сама захожанка прихожане - это те, кто каждое воскресение на службе.. мне до них - лететь - не долететь
Сообщение: 1718
Настроение: Ленивое))))
Откуда: Москва
Отправлено: 17.07.12 10:54. Заголовок: была в буддистских х..
была в буддистских храмах и в обуви и в шортах и в топике. ни слова на самом деле не услышала в Китае по крайней мере обошла все, какие смогла именно в таком виде там и сами китайцы так ходят конечно есть правила определённые и где-то они выполняются и за этим следят, а где-то более спокойно, всё зависит от прихода в Святом Петре в Риме стоят охранники и на входе просвечивают вещи и через рамку пройти надо, чтобы на площадь Святого Петра попасть и в сам храм и не пустят в неприкрытыми коленями и плечами ни за что такие же правила ходить с прикрытыми коленями и плечами во всех католических храмах но, например в Москве, к этому относятся много проще. и если летом в жару кто-то придёт в мини и топике, не выведут, если не полезешь на первые скамейки но обычно плечи все стараются таки прикрыть, а поскольку у нас скамьи. то особо и не видно кто в чём тут действует принцип лучше. чтобы человек пришёл в таком виде. чем не пришёл вообще но такие случаи редки в общем, чтобы в пляжном виде в храм ходили
таинства происходят у нас во время мессы, венчание только разве что отдельно, но храм не закрывается, никто не может отказать страждущему войти в храм а крещение во время мессы идёт, участвуют в нём все прихожане, кто на ту мессу пришёл так же и отпевание, часто на мессе в 10 утра отпевают
я так понимаю. что в основном у нас в приходе все , кто ходит на мессу в воскресенье и по праздникам друг друга знают, поэтому крещение. венчание и отпевание это события в жизни всего прихода. а не только одной отдельно взятой семьи
Отправлено: 17.07.12 11:00. Заголовок: У меня только 2 знак..
У меня только 2 знакомых есть, которые каждое воскресенье в церкви. 1 - сосед напротив. Сломал своими грузовиками мне забор, чинить не собирается, отмолил наверное. При этом ходя в церковь конкретно угрожает людям, например, моему приятелю - председателю нашего СНТ - конкретно угрожал смертью за замечания которые тот ему сделал (велено было убрать его бытовку с гастарбайтерами с общественной территории). Сволочь просто. Всем известная. Лжет обычно в лицо, я как-то рассказывала что напоминает мне журналистов этим и чиновников. Каждое воскресенье - в церкви, как штык, со всей семейкой, крайне на него похожей. В нашем садоводстве это самый отвратительный человек, единственный прихожанин. Я там 40 лет живу и всех знаю.
Это я к чему... К тому что среди прихожан не до всех стоит лететь, Вы ж их знаете только с точки зрения их походов в церковь. Наш Мишаня там тоже в первых рядах. Неизвестно еще кто там все остальные - а то мы начнем о своем несовершенстве рядом с оными сокрушаться - а там может воры в законе. Второй мой знакомый прихожанин, кстати - занимался подставами, очень подлый криминальный промысел. А больше я никого не знаю, чтоб каждое воскресенье - службу стояли. У кого-то есть такие знакомые вне церкви, в жизни?
Отправлено: 17.07.12 11:11. Заголовок: "Если бы церковь..
"Если бы церковь была совершенной - тебя бы в ней точно не было" - это американская пословица,народная мудрость так сказать))) Не стоит отождествлять прихожан и священников со святыми и безгрешными.Церковь - для земных людей,со своими страстями и пороками.Но каждый стремится быть достойным ,у кого как получается,не надо осуждать.
Отправлено: 17.07.12 11:35. Заголовок: меня на самом деле б..
меня на самом деле больше всего в церкви смущает даже не расценка на что-то или сварливые бабки, и даже не лобызание крестов всякими подлыми властителями, и даже не часики и фарисейство, а исповедь. Я не умею каятся в грехах если точно знаю что буду их совершать и дальше. И не могу понять как другим это удается. Я как-то не привыкла обещать то что не буду делать. Вот например живу я невенчанная с мужчиной. И я точно знаю что буду и дальше, завтра то бишь. А сегодня в этом каятся? Но ведь я не раскаилась, если буду и дальше. А когда начинаю вдаваться в списки грехов - понимаю что реально жить так как положено не хочу вообще и не буду. Я могу принять какие-то грехи, но не все.
Люблю поболтать - а это празднословие. Отказаться от такой радости? Зачем? кому это надо? Как так жить?
. Сребролюбие
Любление денег, вообще любление имущества движимого и недвижимого. Желание обогатиться. Размышление о средствах обогащению. Мечтание богатства. Опасения старости, нечаянной нищеты, болезненности, изгнания. Скупость. Корыстолюбие. Неверие Богу, неупование на его промысл. Пристрастия или болезненная излишняя любовь к разным тленным предметам, лишающая душу свободы. Увлечение суетными попечениями. Любления подарков. Присвоение чужого. Лихва. Жестокосердие к нищей братии и ко всем нуждающимся. Воровство. Разбой
Хочу денег, не хочу работать, мечтаю иметь достаточно денег и не работать вообще. Это мечта - жуткий грех, но это вообще просто счастье было бы для меня. Обожаю подарки. Мечтаю о красивом автомобиле, хочу им хвастаться, быть красивой в шикарном авто и чтоб видели!!! :-) Вот против разбоя, воровства, жесткосердия - не возражаю. Но это ведь нечестно, выбирать удобные тебе виды грехов из гигантского списка.
6.Уныние
Леность ко всякому доброму делу, в особенности к молитвенному. Оставление церковного и келейного правила. Оставление непрестанной молитвы и душеполезного чтения. Невнимание и поспешность в молитве. Небрежение. Неблагоговение. Праздность. Излишнее успокоение сном, лежанием и всякого рода негою. Перехождение с места на место. Частые выходы из келий, прогулки и посещения друзей. Празднословие. Шутки. Кощуны. Оставление поклонов и прочих подвигов телесных. Забвение грехов своих. Забвение заповедей Христовых. Нерадение. Пленение. Лишение страха Божия. Ожесточение. Нечувствие. Отчаяние.
В лом много молиться. Зачем вообще богу, чтоб я перед ним на коленях стояла, ему это надо для чего? Мне понятно, чтоб душу спасти. А зачем ее так спасать? Вернее зачем - это цель, а зачем бог избрал такое средство? Люблю праздность! Валяться на пляже, пить вино, сидетьь и ничего не делать в кафе и глазеть на нарядных людей и птичек, Тусовки обожаю. Трепаться. Шутить и веселиться. Петь про удалого Хас-Булата. Про отчаяние согласна. Ожесточение тоже. На эти грехи согласна :-))
И так далее по списку :-))
А ведь народ спокойно это делает миллионами. Поразительно.
Сообщение: 4107
Настроение: всегда предбанное)))
Откуда: страна: ТА, которой нет, этот лучший город
Отправлено: 17.07.12 12:07. Заголовок: witch пишет: Я не у..
witch пишет:
цитата:
Я не умею каятся в грехах если точно знаю что буду их совершать и дальше. И не могу понять как другим это удается. Я как-то не привыкла обещать то что не буду делать. Вот например живу я невенчанная с мужчиной. И я точно знаю что буду и дальше, завтра то бишь. А сегодня в этом каятся? Но ведь я не раскаилась, если буду и дальше. А когда начинаю вдаваться в списки грехов - понимаю что реально жить так как положено не хочу вообще и не буду. Я могу принять какие-то грехи, но не все.
Вот! Ира... это и моя проблема. Как хорошо, что ты это озвучила... Мне тоже трудно принять за "допускаемое" поведение - грешить и каяться, а потом опять грешить... Если ж я хоть однажды осознала, что что-то из моих деяний грех, как можно допустить это в повторении?!... Иначе я не верующая вовсе.
Сообщение: 1719
Настроение: Ленивое))))
Откуда: Москва
Отправлено: 17.07.12 12:17. Заголовок: как говорят нам осо..
как говорят нам осознание греха-уже путь к другой жизни покаявшись, человек просто будет думать больше и стараться жить иначе, но не грешить не получится всё равно, потому как грешим мы не только делами, но и мыслями тоже хожу к исповеди регулярно, раз в месяц, так у нас рекомендовано стараюсь что-то осознавать и после этого думать, прежде чем делать
Объяснять-то объясняли, лишь бы правильно объясняли.не врали и не закладывали юному созданию в голову ложные истины, перевранные факты.)
Inna О каких "ложных истинах" идет речь - не убий... не укради? "Перевранные факты" - история вообще вещь необъективная, хоть и наука...а когда все было пару тысяч лет назад... Мы и о сегодняшнем-то дне "знаем" все совершенно по разному - это от "летописцев" зависит, а не от "фактов"... Inna пишет:
цитата:
..надо за что-то спрятаться...
Я думаю, что не спрятаться... ведь нашу жизнь ЗА НАС никто не проживет... Найти поддержку и опору - это ближе
Сообщение: 3403
Настроение: Нам ли быть в печали?
Откуда: Россия, Москва-Зеленоград
Отправлено: 20.07.12 11:05. Заголовок: witch пишет: Около ..
witch пишет:
цитата:
Около монастыря с мощами Матрены тоже видела.
И внутри помещения с мощами: двое на входе и двое возле саркофага. Регулируют очередь. А, если надо, то останавливают поток ради других людей, которым "надо быстрее, чем нам" - сановитым монахам, служителям, властным светским людям. Мы постоим, а им дела более важные решать надо, об нас заботятся, потому спешат). К мощам наклонялась, видимость поцелуя изобразила я таки тогда. Сегодня, не знаю зачем? Что ж за люди мы такие, что кускам некогда живой чьей-то плоти поклоняемся да норовим еще и прильнуть?! Фетишисты что ль? Язычники?
Для меня РПЦ - огромный многовековой успешный коммерческий проект и ничто другое, где применяются все средства для его поддержания и расширения - реклама, зомбирование, ложь, сращивание с мирской властью.
А, если надо, то останавливают поток ради других людей, которым "надо быстрее, чем нам" - сановитым монахам, служителям, властным светским людям
Когда заболела сестра и уже была сделана операция и первые химии, мы поехали к Матронушке. Иринка еле на ногах держалась и так ей плохо было, что словами не передать. И остановили очередь и пропустили ее вперед. Без очереди.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Этические нормы цивилизованного мира одинаковы - не убий, не прелюбодействуй, не укради.. но их возможно привить и без заучивания сложных "перевранных текстов" и без необходимости нести десятину "в церковь". 
Когда крестишь деток в малом возрасте - ни в какую веру их не обращаешь..Просто надеешься ,что малыш будет под защитой )) 
Мои дочки вели себя замечательно, хотя были маленькие ,месяцев по четыре-пять.. Моя крестница спала на руках у меня почти всё время,проснувшись улыбалась всем вокруг.. 
- участник сейчас на форуме