Анечка была с работы - в юбке, на каблуках, в капроновых колготках, стильной курточке. Была осень. Вы думаете, он предложил ей хоть посидеть в кафе? Нет! Он 4 часа водил ее по холоду на шпильках по парку с убитым асфальтом. К концу свидания она была промерзшая насквозь, как сосулька. Четыре часа распускал перед ней хвост - какой он на самом деле классный и как ему нужны высокие отношения! О чем вы, мужики, говорите, если многие из вас желание девушки выпить чашку кофе за 100 рублей уже считают меркантильностью? И абсолютное большинство мужчин, приходя к девушке в гости, будут, в лучшем случае, с 1 розой или дешевой шоколадкой. Мало кто подумает о том, что она себе голову сломала над тем, что приготовить на ужин. А ну-ка расскажите мне, расскажите, кто из вас хочет видеть рядом с собой неухоженную девку с отросшими корнями, шелушащейся кожей, облезлыми ногтями, в дешевых китайских джинсах, резиновых шлепках и хэбэшных трусах?! Так нет же, вы желаете хорошеньких,смазливеньких, красиво одетых феечек. При том, что абсолютное большинство из вас выглядят довольно стремно и неухожено!Вы считаете, что женщины ничего не вкладывают. А вы хоть понимаете, сколько стоит женщине быть красивой?! Задумывались о том, сколько стоит нормальное нижнее белье? Я даже не заикаюсь о шикарном, просто красивое! Вы когда-нибудь смотрели цены на косметику? Сколько стоит приличная тушь, пудра, флакон духов? Тени? Помада? Украшения? Вы орете о том, что женщины меркантильны, но ни одному не пришло в голову, что они уже вложили в свою красоту столько, что вам и не снилось! Поинтересуйтесь, сколько стоит в салоне покрасить волосы? Вы обалдеете. А маникюр? Педикюр? Косметолог? Вы знаете, сколько стоит хороший крем, от которого кожа такая гладкая? А шампунь, от которого волосы блестят? И НЕ ГОВОРИТЕ, ЧТО ВАМ НЕ ВАЖНО, КАК ОНА ВЫГЛЯДИТ - ЭТО ЧУШЬ СОБАЧЬЯ! Так вот с чего вдруг она, вложившая в себя столько денег и сил, должна дарить себя какому-то неудачнику, не способному даже в кино ее отвести?А многие из вас способны прокормить семью? Чтобы она могла спокойно жить дома, вынашивая ВАШЕГО ребенка, и не помереть с голоду? Нет, это не меркантильность! Это нормальный инстинкт - оценивать мужчину по его возможностям. В конце концов, основная функция мужчины - добывать и уметь защитить, быть сильным. Вы предлагаете се*с без обязательств и, якобы,удовольствие? Очнитесь, мальчики! Вы-то конч@ете практически всегда, а женщина - нет! Потому что вообще женщине сложно получить удовольствие с малознакомым мужчиной. Мы так устроены. Вы все считаете себя хорошими любовниками и думаете, что вас должны разбирать всех, включая убогих, страшных, безденежных, а главное, понятия не имеющих, что такое хоть чуть-чуть ухаживать? А вы это заслужили?
Поддерживаю).. Тем более, вкладывая в красоту средства, она делает это для себя... И хочет, чтобы ей это оплатили. Если получится, оплатят... Но не этот, приведенный в примере)))... Как-то так.
Отправлено: 19.05.12 15:01. Заголовок: Брюнетка пишет Чтоб..
Брюнетка пишет
цитата:
Чтобы она могла спокойно жить дома, вынашивая ВАШЕГО ребенка, и не помереть с голоду? Нет, это не меркантильность! Это нормальный инстинкт - оценивать мужчину по его возможностям. В конце концов, основная функция мужчины - добывать и уметь защитить,
Вот с этим согласна..Против инстинкта не попрешь(простите) Сюда же относится желание быть одаренной вниманием в виде чашки кофе, хоть за 30рублей, за 100, или за 300 .. Ценой просто уровень проверяется...
И мужчины, конечно, об этом знают.. Не поняла при чем здесь правда? Разве это скрывается?
Сообщение: 1258
Настроение: в поисках гармонии
Откуда: Израиль
Отправлено: 19.05.12 15:19. Заголовок: Ач-дзен пишет: она ..
Ач-дзен пишет:
цитата:
она делает это для себя...
не думаю))это скорее бизнес))теперь же люди всё считают с точки зрения выгоды... вот и она,как многие ,делает вливание в бизнес)) а отношения от этого преобритают рыночный подтекст. по моему проблема в том,что она то живет уже как бизесмен)) а мужики эти ещё не просекают выгодность "вливаний в бизнес")) у них всё ещё романтизм рулит)) ей просто нужна другая публика))и другой контингент)) но я знаю одно,пока не скажешь что тебе нужно,это оно не появится в твоей жизни... значит "лёд тронулся"))и не всё так безнадёжно... как в ФБР говорят "правда освобождает"))
Сообщение: 1259
Настроение: в поисках гармонии
Откуда: Израиль
Отправлено: 19.05.12 15:24. Заголовок: RaversiЯ пишет: Не ..
RaversiЯ пишет:
цитата:
Не поняла при чем здесь правда? Разве это скрывается?
иногда ...или даже можно сказать часто,люди живут в мире иллюзий... особенно близкие люди...и правда отношений бывает болезненно ранит, но с другой стороны,правда даёт надежду...что тебя поймут и примут таким какой ты есть..
правда даёт надежду...что тебя поймут и примут таким какой ты есть..
Это бывает в двух случаях... в роддоме и в морге... А во всех других, преобладание желаемого над действительным. Бизнес?! Не похоже... Скорее инфантильность.
Отправлено: 19.05.12 15:58. Заголовок: Брюнетка пишет К кон..
Брюнетка пишет
цитата:
К концу свидания она была промерзшая насквозь, как сосулька. Четыре часа распускал перед ней хвост - какой он на самом деле классный и как ему нужны высокие отношения! О чем вы, мужики, говорите, если многие из вас желание девушки выпить чашку кофе за 100 рублей уже считают меркантильностью? И абсолютное большинство мужчин, приходя к девушке в гости, будут, в лучшем случае, с 1 розой или дешевой шоколадкой.
Не.. я воспринимаю такие отношения, как мелкое мошенничество.. В очень небольшом сегменте женско-мужских отношений, преимущественно разовых.. Или подобных, но таких же неглубоких и необременительных. Да тут иногда идет соревнование, кто кого нагреет на большую сумму.. Для этого пытаются найти партнера наиболее оголодавшего по теплу и близости.. Так это такой двусторонний обман может быть.. И никаким увещеванием, типа - "посмотрите сколько девушка вкладывает" - не обойтись.. Тут человек искал именно такую женщину и нашел ее.. Пристыживанием, это не лечится
Сообщение: 1260
Настроение: в поисках гармонии
Откуда: Израиль
Отправлено: 19.05.12 16:00. Заголовок: мы все инфантильны,к..
мы все инфантильны,кто в чём... люди всю жизнь ищут себя,своё...кому бизнес,кому романтизм,кому идеализм,кому анархия... а правда и откровенность ранят ЭГО,но помогают в поисках...
Сообщение: 1649
Настроение: Ленивое))))
Откуда: Москва
Отправлено: 19.05.12 20:28. Заголовок: как-то странно то ес..
как-то странно то есть выходит девушка ждала, пока он поймёт, что ей тяжело ходить по убитому асфальту парка на шпильках и что она замёрзла у меня вопросы)) 1. а что она же не немая? Могла бы сказать, что устала и замёрзла 2. Могла бы просто прямо сказать, давай зайдём, кофе выпьем?
выходит, что девушка молчала, совершала практически подвиг, сама терпела. но почему-то в её решении вести себя именно так, повинен мужчина а он при первом свидании реально мог чувствовать себя тоже прямо скажем "не в своей тарелке" и даже ему в голову не пришло, что она замёрзла и устала кроме того, обычно мужчины понимают прямую речь, то есть если молчит, значит всё устраивает, если идёт, значит может идти, если не говорит, что холодно, значит ей тепло иначе зачем человеку речь? если что-то не так скажи, а не жди пока поймут и не обижайся, если не поняли))) тем более, что видишь человека в первый раз
поэтому девушка сама придумала, сама обиделась да ещё обвинила в своих обидках мужиков оптом))))
УЛИТА, которая медленно едет, но обязательно будет
Сообщение: 1997
Отправлено: 19.05.12 21:58. Заголовок: ЕЙ, БОГУ, ДЕТСКИЙ СА..
ЕЙ, БОГУ, ДЕТСКИЙ САД как надо себя не любить, чтобы терпеть такую прогулку и позиция мне не понятна -что ДЕВУШКИ ВКЛАДЫВАЮТСЯ ДЛЯ МУЖЧИН - они - ДЛЯ СЕБЯ ЭТО ДЕЛАЮТ, маникюры-педикюры и тд а уж с какой целью - сделать себе приятное, сделать неприятное своей типа лучшей подруге или мужичка отхватить
Сообщение: 1261
Настроение: в поисках гармонии
Откуда: Израиль
Отправлено: 19.05.12 23:06. Заголовок: Слоник пишет: сама ..
Слоник пишет:
цитата:
сама придумала, сама обиделась
))точно сказала... это кстати очень часто встречается... но я не об этом)) я грю,что люди иногда не говорят правду,иногда будто хотят чтобы кто то почувствовал и проникся их проблемами,не говорят что их волнует и о чём они на самом деле думают... будто бы устраивают испытание всем с кем общаются. от этого становится не комфортно всем... я о том,что правда открывает нас настоящих,какие бы мы не были. и этим она(правда)делает отношения НАСТОЯЩИМИ. natashab пишет:
цитата:
они - ДЛЯ СЕБЯ ЭТО ДЕЛАЮТ
разные девушки по разному думают)) кто знает,что у каждой в башке?))только каждая и знает))) но это что угодно,но не детский сад)))по моему))
"Правду говорить легко и приятно!" (с) Ты об этом?
и об этом тоже... но я не думаю,что это легко...а уж о приятности ваапще молчу))) правда иногда бывает смертельно опасна)) но...она освобождает,это уж точно... я считаю,что отношения в идеале со всеми,даже не важен пол...всегда,это как игра в пинг понг))
а ещё бывает,что люди сами не осознают свою правду,не знают чего хотят и что у них бродит в душе...поэтому им даже простые дружеские или соседские отношения не удаются.
УЛИТА, которая медленно едет, но обязательно будет
Сообщение: 1999
Отправлено: 20.05.12 06:19. Заголовок: странная ситуация -..
странная ситуация - очень часто люди сами себе додумывают ситуацию под воздействием своего эмоционального состояния, а потом уже формируют свое отношение к факту своей жизни на основании задуманного - испорченный телефон 2в1 - сам надумал и сам обиделся - точно СЛОНИК сказала ДОДУМЫВАТЬ НЕ ЛЕНЬ, а вот нормально сформулировать вопрос и задать его так, чтобы получить нормальный ответ - лень, соответственно опыта вести диалог не прибавляется, вот и получается, что пожизненно человек наступает на одни и те же грабли почему то именно молодым девушкам очень свойственна игра в ДОГАДАЙТЕСЬ САМИ, а уж если они задают вопрос, то задают его с подколкой, а подколки автоматически ведут к завершению общения, поэтому если хочешь иметь ответ - задай вопрос без желания уколоть собеседника так и правда, есть не только сам факт, но и способ преподнесения этого факта, слово может убить, а может дать стимул
natashab именно)) но не только молодым присуще, если человек сам не понял ход мыслей другого человека, а ход этот может быть таким. что вообще никогда не придёт в голову))) то сразу же не чуткий, и далее по списку в конце которого стоит то самое милое рогатое животное))) спокойно поговорить о конкретном факте тоже не выходит, потому как начинается с дня сегодняшнего и доходит до дней минувших за последние н-лет, ну это смотря сколько общались до этого
справедливости ради способность строить конструкции домыслов, исходя из одного лишь факта присуща обоим полам))) основана она на собственных страхах в первую очередь и на собственном представлении о том кто что и как кому должен
девушка хотела быть хорошей, красивой и скорее всего всю прогулку мило слушала и щебетала, а внутри злилась и росла просто таки истерика, вылившаяся в её сообщении))) только вот кроме девушки в этом никто не виноват учись разговаривать
короче, сначала мы хотим показать только свои самые хорошие стороны, обе стороны так себя ведут, кто-то боле умело, кто-то менее но с развитием отношений притворяться и показывать только фасад, не всегда получается то есть период активного ухаживания и фейерверков заканчивается, розовые очки падают потом выясняется, что все люди как люди со всеми присущими им недостатками и достоинствами и вот тут или учиться договариваться, или расходиться сразу ну а третий вариант, который наблюдается чаще всего, каждый недоволен. каждый молчит, копит в себе, и взрыв всё равно будет и оба надулись, обиделись и развод недалеко причём если молчать, то фантазий там))) приходится помогать людям с русского на русский переводить
а вот правду говорить гораздо приятнее, чтобы потом не возникало сложностей, всё равно у правды есть такое качество. не сегодня так завтра вылезет обязательно))) но сложно научиться говорить правду, ведь тогда для начала придётся признать, что ты обычный человек, а не идеальный))))
УЛИТА, которая медленно едет, но обязательно будет
Сообщение: 2001
Отправлено: 20.05.12 11:10. Заголовок: ИСТИНА, ПРАВДА, а ч..
ИСТИНА, ПРАВДА, а честность - это, что или как - типа, поступок ПО ЧЕСТИ - всегда происходит смещение и подмена понятий
ЕСТЬ ФАКТЫ - болезнь, измена, смерть и все остальное менее значимое есть возможность умолчания, знаю, но молчу можно официально поставить в известность - соообщаем ВАМ, что.... произошло это и это - без выражения нашего отношения все остальное будет иметь ЛИЧНОСТНУЮ ОКРАСКУ и кроме сообщения фактического будет нести эмоциональную окраску говорящего - и к событию, и к слушающему, и много еще к чему
где тут будет правдаи честно-нечестно - сказать очень сложно
Сообщение: 1650
Настроение: Миролюбивое
Откуда: Крым, Западное побережье
Отправлено: 20.05.12 12:28. Заголовок: Вот эти мысли насчет..
Вот эти мысли насчет того, что мужчины обязаны нам, красоткам, компенсировать ухоженность: кином- вином- шоколадкой- колечком на меня наводят печаль. И ассоциацию: есть неухоженные деффки, стоящие на Окружной, они стоят намного дешевле, чем эпилированная и ароматная киса в апартаментах. А суть процесса та же Позволю себе обобщить : женщины моего поколения, покупая новое платьице, не подсчитывали в уме, насколько дороже будет с ними пройтиться А правда у каждого своя- у мерзнущей девочки, которой почему- то стыдно сказать, что она замерзла и хочет кофе и немножко попИсать. И у молодого человека, который насколько рад, что она к нему на свидание пришла, что может и не догадаться, что эта фея- земное создание.
это зависит от того что мы говорим))говорить о своих ошибках всегда трудно... то есть если быть честным)))перед самим собой! потому что подавляющее количество людей живут самообманом. для того,чтобы быть честным с другими, надо научиться быть честным с собой,а это не каждый может. natashab пишет:
цитата:
есть возможность умолчания, знаю, но молчу
да,но обьективная правда ,это не жестокость, это правда принимающая все обстоятельства жизни в расчёт... вести себя гуманно,это честно...по моему.
Сообщение: 1266
Настроение: в поисках гармонии
Откуда: Израиль
Отправлено: 20.05.12 15:50. Заголовок: vladi пишет: не все..
vladi пишет:
цитата:
не всем она нужна, даже из близких.
да,наверное это потому что мы пока что ещё не особо умеем создавать надолго настоящие отношения с близкими нам людьми...нас этому не учили,мы это постигаем сами. люди же настолько разные...каждый человек,это Вселенная но консенсус,это весч достижимая)))
УЛИТА, которая медленно едет, но обязательно будет
Сообщение: 2003
Отправлено: 20.05.12 21:05. Заголовок: я очень далека и от..
я очень далека и от кадетских корпусов и от институтов особо благородных, для меня - ПО ЧЕСТИ сделать, значит сделать так, как в данный момент считаю правильным, разумным и честным перед собой возможно позже - придумаю другие варианты, или решу, что была не права, или еще, что, то это не сделает мой предыдущим поступок бесчестным, тк мое заблуждение было искренним, но, что сделано, то сделано - могу извиниться искренне, могу искать вариант разрешения негативной ситуации, чтобы человек, которого я подвела по случайности, пострадал минимально, сейчас, в реале, нахожусь в такой ситуации - жизнь есть жизнь, очень бы хотела, чтобы таких ситуаций не было ни у кого, но они, увы, бывают про свои ошибки - раньше рассказывала, тк по наивности считала, что они помогут другим женщинам , если не избежать подобного, то хотя бы не опускать руки и искать выход из неприятной ситуации, но обычно люди не учатся на чужих ошибках, а откровения вызывают массу всяких не тех обсуждений, которые мною предполагались, поэтому сейчас не вижу смысла рассказывать в деталях о своих ошибках стараюсь свои ошибки анализировать, а рассказывать кому то не вижу смысла, факт свершился - ошиблась, извинилась, работаю над ошибками и живу дальше
Сообщение: 1652
Настроение: Ленивое))))
Откуда: Москва
Отправлено: 20.05.12 21:27. Заголовок: если девочке по каки..
если девочке по каким либо причинам стыдно сказать, что ей некомфортно, то для неё правда заключается в том, что это ей стыдно и нечего тогда строчить обвиняющие в этом другого человека посты
правда всегда хороша, научиться её говорить трудно, но потом становится жить легко а тот, кому её говоришь, тому тоже нормально гораздо хуже узнать, что тебе врали, а узнаешь по любму
а ещё у меня есть случай просто вопиющий, когда врачи сказали родным, что стадия рака 3 а в карте написали 4, но карта лежала в поликлинике, сказали, чтобы не расстраивать родных, потом выяснилось, что степень 4, а наступили новогодние каникулы, и человек кричал от боли все 10 дней, потому как больному с 3 стадией сильное обезболивающее не положено, его и не выписали, иначе родные догадались бы...всё закрыто , все гуляют потом родным сказали, что у человека давно 4 стадия, а сказали после вскрытия врачи в больнице, куда отвезли уже тело
уж лучше правда, чем подобная ложь метастазы были по всему телу, а умер человек аккурат в первый рабочий день после новогодних каникул....
а родственникам каково было? с этой ложью от жалости?
Отправлено: 20.05.12 22:48. Заголовок: А мне уже лет ..25 п..
А мне уже лет ..25 примерно кажется , что супруг несколько туповат . А свекровь - эгоистична , хвастлива и ничего делать не умеет нормально . Мне им сказать об этом?
человек кричал от боли все 10 дней, потому как больному с 3 стадией сильное обезболивающее не положено, его и не выписали, иначе родные догадались бы...всё закрыто , все гуляют
Это не ложь ,а подлог . Крайне негуманный поступок - дело не в заботе о близких.
УЛИТА, которая медленно едет, но обязательно будет
Сообщение: 2004
Отправлено: 21.05.12 07:29. Заголовок: у моей подруги проо..
у моей подруги прооперировали маму два года назад по поводу непроходимости кишечника - рак прямой кишки, метастазы, надежд никаких, но сделали трубочку в боку, мол, спасет на некоторое время, мама адекватна, но мнительна, ей нельзя сообщать диагнозы подруга честно наврала, что врачи не разобрались в диагнозе и понаблюдают, про трубку совершенно спокойно заявила, мол, подумаешь - просто у тебя памперс будет сбоку - делов то мама ей поверила и метастазы капсюлировались и два года ухудшений нет, болей нет, слабости нет, мама пишет светлые картины - цветы и пейзажи
ВРАНЬЕ ЧИСТОЙ ВОДЫ, но совершенно того стоит, те абсолютно поступок ПО ЧЕСТИ тк организационно все сделано верно - у мамы нет прямых контактов с врачами - то у них есть шанс соохранить свои секреты подольше
Сообщение: 1653
Настроение: Ленивое))))
Откуда: Москва
Отправлено: 21.05.12 08:42. Заголовок: а чем подлог отличае..
а чем подлог отличается от лжи? ничем та же самая ложь
я не говорю, что надо сообщать больному обязательно но врать родственникам это уже запредел у них не было информации правдивой
свои домыслы по поводу той или иной личности можно и не высказывать, особенно если личность того не просила однако я могу сказать своему МЧ не тупи, или поговорить, почему мы не понимаем друг друга быстрее иначе будет копиться раздражение. и оно обязательно выльется, вот только форма будет уже иная))))
впрочем каждый выбирает сам врать или нет вот только потом неча пенять на других за последствия своих решений
Сообщение: 1267
Настроение: в поисках гармонии
Откуда: Израиль
Отправлено: 21.05.12 10:43. Заголовок: Haliwood пишет: А м..
Haliwood пишет:
цитата:
А мне уже лет ..25 примерно кажется , что супруг несколько туповат . А свекровь - эгоистична , хвастлива и ничего делать не умеет нормально . Мне им сказать об этом?
Смешно право)))эти вещи каждый решает для себя сам))т.е насколько вам не важны отношения..и люди их поддерживающие. и правда тут в том,что вам НЕ ВЫГОДНО им говорить правду))) Личный Эгоизм в данном случае,не менее важен для жизни и отношений. natashab пишет:
цитата:
ВРАНЬЕ ЧИСТОЙ ВОДЫ, но совершенно того стоит
по моему вы правильно всё оценили. гуманность ...она того стоит. Слоник пишет:
цитата:
случай просто вопиющий
это не скрытие правды,это просто не гуманно,и это преступление!!! тут и обсуждать нечего... Слоник пишет:
цитата:
подлог отличается от лжи?
моральным подтекстом и отличается...ложь и подлог во имя спасения понятны всем, а ложь и подлог во имя сокрытия фактов и для удобства облегчения кому то работы,это преступление!!! Слоник пишет:
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Во-во! А была бы попроще, возможно бы и догадалси)))... 
, да и не всем она нужна, даже из близких. 
- участник сейчас на форуме