Отправлено: 11.03.12 10:30. Заголовок: Женщина рядом с "гением"

А вообще.... еще с темы о Пушкине очень меня заинтересовал вопрос о женском счастье,... так сказать, ...рядом с гением...чего там больше любви,поклонения,зависимости,гордыни и прочего...может поговорим в отдельной теме,а то эта как-то не совсем соответствует

 Отправлено: 11.03.12 10:41. Заголовок: nelly ну почему не б..

nelly ну почему не будет

у каждого своё понятие подвига в личной жизни, согласна

в 14 лет это ребёнок, абсолютный, она ребёнком и осталась, видимо некому было подсказать, сдержать, а потом как пошло
жить в тени любой славы, где ты никто кроме как прах у ног, считаю подвигом
моё мнение, искалеченная жизнь, да она тоже отвечает за это, вне сомнений, но что можно спросить с женщины взрослой по паспорту, а по сути маленькой девочки?

а про журналистов..вспомнился Владислав Галкин, как хором орали со страниц газет и в интернете, что в его смерти виновата ушедшая, не выдержавшая жизни с ним, жена
а разве она была виновата в том, что не смогла жить с алкоголиком и самодуром, кем бы он по жизни ни был, хоть актёром известным, хоть Васей сантехником?
считаю, что каждый делает свой выбор, женщина. которая не могла жить с мужчиной имеет полное право без осуждений с чьей либо стороны уйти от него, она самостоятельная личность, и у неё только одна жизнь, и класть её на чей-то алтарь может она только по исключительно собственному желанию
а вот разговоры, что бросила в беде, это всё в пользу бедных разговоры
потому что у неё была или есть своя беда, но про это как-то никто не вспоминает

ИМХО, конечно

 Отправлено: 11.03.12 11:30. Заголовок: А чем во времена Пуш..

А чем во времена Пушкина или Моцарта жизнь женщины отличалась от того была она женой Пушкина или помещика Тряхоблудова?

 Отправлено: 11.03.12 11:48. Заголовок: Слоник вот лучше бы ..

Слоник вот лучше бы и не написала....в юности наблюдала, как целенаправленно убивал себя алкоголем Вадим Спиридонов и как все терпела и страдала рядом с ним его жена... жалко было до жути....

Намедни была в Питере... зная мои восторги по поводу "Гражданина поэта" пригласили на камерный концерт и соответственно застолье после оного....хотели сделать приятное, так сказать... от выступления Ефремова получила колоссальное удовольствие... полный восторг,...с недавнего времени испытывала внутреннее чувством вины за то, что была о нем не высокого мнения, о нем как о личности....теперь перестала испытывать... просто надо разделять творчество и талант с личностью и его поступками....даже восторг, затмило чувство досады и горечи, когда наблюдала...., как умный и интересный человек, в течение нескольких часов накачиваясь алкоголем, превращается в элементарную пьяную скотину... причем стресса или душевно-нравственного напряжения никого не было, был приятный междусобойчик и релакс в кругу давних знакомых и приятелей,………, да и его поведение и пьянство было обычными,... ни у кого не вызвало никакой реакции,…..а мне подумалось о его жене и детях, а каково им наблюдать это каждый день ...нет лучше уж подальше от такой гениальности….

Еще сестра мужа давно знакома и очень дружит с вдовой Микаэла Таривердиева...вот где преданность, обожание, любовь, …..его же давно нет...но там все говориться и делается ради его светлой память и то ,что его помнят, проходят постоянные вечера, фестивали в этом только ее заслуга...тоже большая разница в возрасте....,но умная женщина и очень нежные и полноправные семейные отношения, без унижения и подавления... да он гений, но она его путеводная звезда...

 Отправлено: 11.03.12 11:56. Заголовок: ая ЭХ!! Как я люблю ..

ая ЭХ!! Как я люблю Ефремова. Прямо хочется отнего 7-го ребенка родить - просто балдею. Сказала бы, ябы хоть автограф попросила с фотографией....... (при этом от проекта Гражданин поэт - вообще не фанатею, равнодушна)

 Отправлено: 11.03.12 12:08. Заголовок: witch не поверю нико..

witch не поверю никогда...вы девушка разумная и ответственная,увидев раз это пьяное чмо воочию ..хотя бы из чувства самосохранения, держались бы от него подальше,в смысле деторождения...а потусить ...ни с чем необязывающими намерениями возможно,до первого запоя...потом неизбежно напрягать будет....на мой взгляд...

 Отправлено: 11.03.12 12:11. Заголовок: ая пишет: из чувств..

ая пишет:

цитата:

из чувства самосохранения, держались бы от него подальше,в смысле деторождения

Женщины покруче меня от него 6 детей родили. Не запоями же он их брал. Последняя например троих аж. Что она его, в перерыве между детьми в запоях не видала?!

 Отправлено: 11.03.12 13:25. Заголовок: witch может он тог..

witch может он тогда меньше пил...или безответственнасть такая...всеж зачатие от запойного может очень скорбно сказаться на ребенке...насмотрелась на таких несчастных детишек по ДР...не дай никому....

 Отправлено: 11.03.12 16:01. Заголовок: Всегда нравилась Тат..

Всегда нравилась Татьяна Друбич. И уже в достаточно зрелом возрасте узнала о ее истории . Про отношения с Соловьевым, которому тоже срок мог светить...
У меня в похожих случаях в таком направлении мысли: не должна была эта красота создана для них...сорока- пятидесятилетних, с отточенным годами умением соблазнять...То есть мне стало жалко ее красоты для такого дядьки.
Для них- свежее тело, а каково этим девочкам?
Представила когда- то, что ко мне в дом входит некто старше меня...и хочет мою дочку...
Понимаю, у этих- море обаяния, авторитет.
даже не представляется, что бы было, если бы в мои 15-16 лет к берегу прибилось эдакое...
сумбурно как- то пишется, но, думаю, не насколько, чтоб меня не поняли...

 Отправлено: 11.03.12 19:56. Заголовок: А у нас уже была пох..

А у нас уже была похожая тема http://bbcru.forum24.ru/?1-9-30-00000067-000-0-0-1274603561

 Отправлено: 11.03.12 20:13. Заголовок: Как раз сегодня Брус..

Как раз сегодня Брусникина читала


Очень скоро, как почти всегда бывает у людей умных, разговор перешел от частного случая к обобщению. Заспорили о том, больший или меньший спрос в смысле человеческих качеств надо предъявлять к гению.

Прохор Антонович стоял на позиции пушкинского Моцарта, что гений со злодейством несовместны, и логически развивал эту позицию, говоря: «Кому более дано, с того более и спросится. Как мог Лермонтов опускаться до мелкого разврата, склок и сплетничества, ежели он — гений? Тем самым он оскорблял и унижал свой Дар». Кюхенхельфер, в принципе осуждая дуэли, до некоторой степени оправдывал убийцу, говоря, что Лермонтову не хватило великодушия извиниться за гнусность и тем самым он не оставил несчастному Мартынову выбора. Или что ж — обычному человеку можно безропотно сносить от тебя оскорбления, коли ты гений?

Олег Львович на это сказал, что к людям нужно подходить с разной меркой. Рысак всегда будет стоить много дороже извозчичьей клячи, борзую ценят по скорости, а лягавую по остроте нюха.

— Человек — венец природы, а не лошадь и не собака! — закричал доктор.

— Это всего лишь определяет иной критерий оценки.

— Какой же, позвольте узнать?

— Очень простой. Один крадет у человечества, другой дает. И чем больше дает, тем выше ему цена. А кто одаряет человечество больше, нежели личность, наделенная Даром и щедро его расходующая? Почему же я должен с человека, так много для меня сделавшего, спрашивать строже, чем с какого-нибудь Мартынова? Наоборот, я буду к гению снисходителен и извиню все его слабости — из благодарности.

Кюхенхельфер презрительно скривился:

— Э, голубчик, вы, я гляжу, приверженец аристократической теории. Да будет вам известно, что она погребена по ту сторону 1789 года. И мы, нравится вам то или нет, движемся в сторону свободы, равенства и братства, когда у последнего нищего будет столько же прав, сколько у вельможи! И я говорю не только об аристократии крови!

— Я всегда думал, что права бесплатно не достаются, их надобно заслуживать или завоевывать, — молвил на это Олег Львович. — Таков закон и природы, и общества. — Он мирно заключил. — А впрочем, поживем — увидим, куда мы движемся.

Лучшего завершения для спора нельзя и придумать — обычно с таким выводом соглашаются все. Остался доволен и Прохор Антонович.

— Ну то-то, — сказал он с торжествующим видом. — Однако что ж мы всё умничаем. Не сыграть ли в карты?

 Отправлено: 12.03.12 14:37. Заголовок: Пойдя по Таниной ссы..

Пойдя по Таниной ссылке, убедилась, что Ира witch -женщина не ветреная , и если кто нравится- это надолго ( я о Ефремове же ж)
И понравилась цитата из Брусникина. Ключевой фразой я посчитала последнюю:

цитата:

— Ну то-то, — сказал он с торжествующим видом. — Однако что ж мы всё умничаем. Не сыграть ли в карты?

Ею можно ставить точку во многих темах
Как легко рассматривать чужие судьбы и думать, что мы- то не такие, мы бы нашли решение получше...
Вспомнила простую фразу из книги. которую иногда перечитываю. Розинер "Некто Финкельмайер":

цитата:

«Жизнь — так это даже очень просто, если про нее рассказать кому-нибудь чужому!» — говорила моя бабушка…

Ничегошеньки мы не знаем...сами ли идем по жизни?- не похоже.
После войны через глухое украинское село шли цыгане. И свекрунина мама покормила одну с ребенком. Та ей выдала много интересного ( и сбывшегося погодя!). А главное,цыганка настоятельно просила : не ругайте вы так брата двоюродного. Ему по судьбе надо было жениться три раза, вот он и меняет жен. Никак он по- другому не может.А вы его еще и мучаете упреками...

 Отправлено: 12.03.12 14:40. Заголовок: радлена пишет: Ира ..

радлена пишет:

цитата:

Ира witch -женщина не ветреная , и если кто нравится- это надолго

Я вообще очень верная!!! И уже изнамекалась, чтоб это передали Ефремову