Сообщение: 1968
Настроение: Нам ли быть в печали?
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 10.11.09 17:33. Заголовок: Женщина, успешная во всех отношениях
С подачи Ксандра Многие женщины пережили свои личные трудные обстоятельства, в браке, вне брака, с большой загруженностью различными проблемами! А некоторые стали при этом еще успешными и богатыми. А какая она, эта женщина? Умная? Мудрая? Хитрая? Просто - везунчик? Та женщина, которая построила отношения "как надо"? И чего нужно сделать, чтобы стать успешной?
Сообщение: 744
Настроение: всё замечательно
Откуда: КНР, Гуанчжоу (Кантон)
Отправлено: 10.11.09 17:46. Заголовок: для меня сложновато ..
для меня сложновато с чьей точки зрения успешная? и вообще какие критерии? мне кажется, что если человеку комфортно в его состоянии, будь он хоть кто, то значит всё состоялось, как хотелось про трудности рассказывать не хочется они бывают всегда для меня главное, чтобы временные трудности не стали постоянным фактором (с)
Сообщение: 1971
Настроение: Нам ли быть в печали?
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 10.11.09 18:22. Заголовок: Капа пишет: И наобо..
Капа пишет:
цитата:
И наоборот, если мужчина замечательный муж, любящий отец, но работает дворником, то для общества он - несомненный лузер.
Вот именно с этого места позволю себе с вами не согласиться))). Если мужчина на своем месте делает свою работу и хорошо, он уже достоин уважения. А все остальное - придумки социума. Я и "говновозов" видала, получающих не менее других крутых менеджерОв и при этом содержащих и любящих семью. Да, байки про "мотивацию и офигацию" существуют, никто не спорит. Но самое главное - участвует ли он в жизни семьи, а не то, чего он добился. А ждать можно чего угодно, чего обществом навязано, да так и ждать......
Сообщение: 766
Настроение: Минорное
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 10.11.09 18:31. Заголовок: А связано виннерство..
А связано виннерство и лузерство напрямую с материальной стороной? Ну допустим, блестящий ученый, ученая, что-то открыл(а), как всегда воспользовались другие, денег на этом не заработал, заработала, он(а) лузер или виннер? При этом человек мотивирован на научные открытия, а не на коммерческую деятельность! Как профессионал человек ведь состоялся!
а я вот на самом деле не знаю успешна-ли я как женщина или нет? вырастила сына и уже практически взрослую дочь, деревьев и цветов посадила немеряно...вдохновила мужа на строительство дома, до сих пор, сердешный, строит... и сегодня на даче молотком стучит))) значит все еще вдохновляю
В двадцать хотелось получить престижную профессию и встретить единственного любимого человека....вроде) получилось. В тридцать хотелось сохранить семью и пережить сложный "перестроечный" период без больших потерь...в основном получилось... профессию не сохранила/приобрела другую В сорок собственную амбициозность выражала через детей. Получала удовольствие от ТОГО что могу дать своим детям.Не в материальном плане, а в плане - видения мира и себя в нем... В пятьдесят имею собственную "тумбочку", т.е финансовую независимость, работу, которая "не парит"))), свободу действий, но отсутствие (в силу определенных причин) свободы перемещения... ...и, по всей вероятности, некоторую нереализованность...иначе ЧТО я делаю в интернете?))))
Сообщение: 645
Настроение: Не дождётесь! ))))))
Откуда: Москва
Фото:
Отправлено: 10.11.09 20:41. Заголовок: А действительно - ка..
А действительно - какие критерии женщины у которой все сложилось? Я вот сегодня рыдала в трубку подруге, что мужа опять надули с работой и оплатой. Однако это все не важно, мне не хватает только одного - ребенка. Значит ли это, что я не имею права - называться успешной?
Критерий, ИМХО, один - успешный тот, кто считает себя успешным (не только на словах, а в самой глубине души). То есть, что бы ни имел и умел человек, если ему так хорошо - он успешен. А если ему нехорошо - он неуспешен. Как тот сериал - "Богатые тоже плачут". Может быть все -и семья, и дети, и деньги, и успех - а счастья нет. Потому что не той жизнью живет человек...
Отправлено: 10.11.09 20:50. Заголовок: Vikus пишет: один -..
Vikus пишет:
цитата:
один - успешный тот, кто считает себя успешным (не только на словах, а в самой глубине души). То есть, что бы ни имел и умел человек, если ему так хорошо - он успешен. А если ему нехорошо - он неуспешен.
Сообщение: 416
Настроение: человек дождя
Откуда: Москва
Отправлено: 10.11.09 21:01. Заголовок: Vikus Вообще успешны..
Vikus Вообще успешных во всем женщин или мужчин, если исходить из таких критериев не бывает, всегда найдутся свои «обстоятельства». Я думаю успешность в способности либо примириться, либо преодолеть, либо удобоваримо видоизменить.ИМХО.
Я вот сегодня рыдала в трубку подруге, что мужа опять надули с работой и оплатой.
Я тоже самое делала, только не подруге, а сама себе в кулак...
Только сам человек может определить свою успешность, а со стороны всегда будут только внешние признаки, как то машина, квартира, семья, дети. А что внутри известно только этому со стороны успешному. Vedmochka_1979 пишет:
цитата:
мне не хватает только одного - ребенка. Значит ли это, что я не имею права - называться успешной?
Ну вот я про это же. А со стороны ты успешна и довольна жизнью. Ты имеешь право называться как угодно, главное, что у тебя внутри. А успех- понятие растяжимое... Каждому свое!
успешный тот, кто считает себя успешным (не только на словах, а в самой глубине души). То есть, что бы ни имел и умел человек, если ему так хорошо - он успешен. А если ему нехорошо - он неуспешен.
Не могу с вами не согласиться.Но вот один момент меня интересует в этой формулировке. Успешным(неуспешным) человек себя должен считать по каким-то своим лично значимым критериям,или преславутое "общественное мнение" играет здесь ведущую роль?Всё-таки самооценка и оценка тебя в социуме иной раз очень разнятся.И человек очень часто ориентирован на мнение "со стороны".
Отправлено: 10.11.09 22:37. Заголовок: Успешность - это исп..
Успешность - это исполнение всех ожиданий, для меня. А вот наборчик у всех разный. Стериотипный набор - дом, дерево, деньги, дети, социальный статус или реализация в профессии не всем нужен или нужен в разных долях. Тут собственно главное, чтобы сложилось и внутренне удовлетворяло. По поводу - лузер не лузер, все зависит от от того, кто смотрит. Для кого лузер, а для кого - предмет подражания и обожания, тут собственно все от уровня и социального и морального и просто сформированных собственных стериотипов.
Отправлено: 11.11.09 00:29. Заголовок: А мне кажется успешн..
А мне кажется успешный человек тот, который постоянно развивается и личностно растет. Т.е. ставит себе определенную планку, достигает ее, ставит новую, достигает и так всю жизнь в борьбе. И получает от этого удовольствие, т.е. удовольствие от своих побед, от собственного успеха. И близкие люди это тоже видят, и оценивают, и гордятся, и уверены, что нет ничего непреодолимого для такого человека.
Отправлено: 11.11.09 09:52. Заголовок: Lusico, с точки зрен..
Lusico, с точки зрения общества и оценки "извне" - возможно именно так и трактуется успешность. Но это поверхность, за которой порой прячутся такие детали личности "успешного человека", что, зная об этих деталях, ни за что не захочешь оказаться на месте этого человека со всеми его целями, планками, достижениями и победами, а предпочтешь тупо работать дворником и жить всю жизнь в съемной комнатушке коммуналки. Если конкретнее - пример из жизни:
Есть у меня друг - успешный во всех отношениях, а для своих лет и вообще "принц". Привлекательный, с хорошим образованием, знанием иностранных языков, умный, разбирающийся практически во всех практических вопросах. Хорошая должность в нефтегазовой иностранной компании, уважение коллег и обожание женщинами, автомобиль и прочие прелести цивилизации. При этом добрый и надежный, порядочный, воспитанный, заботящийся и помогающий тем, кто ему дорог и даже не очень дорог, а также тем, кто в общем-то совсем не дорог. И при этом постоянно стремящийся к какой-то, видимо не достижимой, планке. Ставит цели, реализует, минутное удовлетворение от победы, новая цель и далее по кругу. И когда такой, "успешный" со всех сторон человек, говорит в приватном разговоре о том, что иногда, когда он едет по городу на своем автомобиле, ему очень хочется разогнаться до 130-ти и впечататься в бетонную стену, начинаешь понимать, что никогда и ни при каких обстоятельствах не нужно ориентироваться на ЧЬИ-ТО убеждения об успехе и реализованности, и что это пресловутое, навязанное обществом словосочетание "успешный\ая во всех отношениях" (в том смысле, как видите это, например, Вы) - всего лишь словосочетание, не имеющие ничего общего с такими понятиями, как счастье, цельность, гармоничность. Потому что все эти "успехи" могут не давать самого главного - смысла жизни, радости жизни, гармонии ВНУТРЕННЕЙ, а не той, которая выставляется на показ. Все, что делает и чего добивается мой друг - он делает просто так, чтобы убить время и дожить эту жизнь (в 27 лет!!), из которой однажды уже попробовал уйти, но попытка "не увенчалась успехом". Лично мне такая "успешность" не нужна, также, думаю, как и всем остальным людям. А ведь многие, не зная того, что скрыто под маской общественной успешности, завидуют ему и мечтают оказаться на его месте. Не дай им этого Бог!
Lapochka-Devochka очень согласна с твоии ходом мыслей Тот,кто нам кажется успешным,может таким не являться для себя самого и выть оставаясь один..Но мы этого не увидим,мы будем видеть только то,что он нам покажет... А дворник,подметая улицы,может думать о том,что работу нашел наконец,занят до обеда и жилье дали-налаживается,это успех!!! Бытие определяет сознание,человеку хочется всегда больше и всегда нужно то чего нет. Понятие успешности у каждого свое
Не могу не согласиться. Вы описали пример благополучного человека, и показанный контраст с дворником, радующимся решению житейских проблем - это, мне кажется две большие разницы. А я говорила о том, что человек ПОЛУЧАЕТ УДОВОЛЬСТВИЕ от своих побед. Пусть даже краткосрочно. И стимул к достижению новых. И речь не исключительно о материальных ценностях. Вот когда есть удовольствие от жизни, тогда и об стену не хочется. Впрочем, спады настроения у каждого случаются, все мы порой в приватных беседах близким жалуемся. Главное, что потом все стабилизируется и снова жить хочется.
Иногда на людей известных смотришь, все вроде у них есть и слава, и деньги, и семья, и дети, и путешествия. А проблем не меньше: депрессии, алкоголизм, наркотики. Не замечает человвек обычно своего счастья, всегда нам мало.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Успешным(неуспешным) человек себя должен считать по каким-то своим лично значимым критериям,или преславутое "общественное мнение" играет здесь ведущую роль?Всё-таки самооценка и оценка тебя в социуме иной раз очень разнятся.И человек очень часто ориентирован на мнение "со стороны".
Тот,кто нам кажется успешным,может таким не являться для себя самого и выть оставаясь один..Но мы этого не увидим,мы будем видеть только то,что он нам покажет... 
- участник сейчас на форуме