Отправлено: 13.11.09 02:24. Заголовок: Vote: Шунтирование желудка - все за и против

Сегодня в одноклассниках общалась со своей однокурстницей.
Она мне сообщила, что твердо решила сделать шунтирование желудка, чтобы похудеть.
Может я что-то не понимаю и помимо историй не удачных и откровенно страшных ( думаю многие помнят историю Дуси, как худеть не нужно), есть и вполне удачные и это не так страшно и вообще современная медицина делает это без вреда для организма?
Может я просто отстала со своим ужасом от гипотетической возможности такой операции и ее последствий и не стоит ее отговаривать? Или все-таки стоит?

 Отправлено: 13.11.09 00:31. Заголовок: vladi это ж целая хи..

vladi это ж целая хирургическая операция...
и как любая операция, этот наркоз и непредсказуемые последствия
а можно вопрос? что так сильно у приятельницы всё запущено, что только в операции выход? или просто это вроде как без напряга похудеть?

я бы, честно, без сильной медицинской необходимости, не стала бы оперироваться
лапароскопия всегда требует общего наркоза...
снаружи дырочки небольшие, но внутри там тоже швы...

нет, по мне так лучше спортзал 7 раз в неделю и диета жестокая, чем нож хирурга

ИМХО, конечно

 Отправлено: 13.11.09 00:36. Заголовок: Слоник , честно не з..

Слоник , честно не знаю. Она всегда была не худой. И мама у нее худой не была. Когда мы учились она была размера 58-60. Тогда с позиции 18 лет, это казалось значительно больше, чем сейчас.
Сейчас она живет в Израиле, трое чудесных детей. По фотографиям я не вижу вообще отличий с тем, что было, когда мы вместе учились. Причем такое же молодое лицо, вообще не изменилась за столько лет.

По поводу хирургической операции, сама считаю точно также. Что не известно, как заживет и какая побочка вылезет. А потом, желудок будет в рубцах не эластичных, если опять начать его растягивать едой, как процесс будет происходить. Не приведет ли к какой-либо другой патологии.

 Отправлено: 13.11.09 09:52. Заголовок: Я хотела в свое врем..

Я хотела в свое время сделать. И шунтирование, И липосакцию и абдаминопластику всего тоже хотела сделать. Я в молодости мечтала стать "нормальной". Даже к Кашпировскому ходила на кодирование когда-то. И готова была на все.
Но видно повезло и сделать по различным обстоятельствам не получилось. Сейчас не стану делать ни за что.

 Отправлено: 13.11.09 10:08. Заголовок: witch пишет: Сейчас..

witch пишет:

цитата:

Сейчас не стану делать ни за что.

А почему?

 Отправлено: 13.11.09 10:12. Заголовок: Я написала ей письмо..

Я написала ей письмо, она мне ответила, что это единственный для нее шанс выжить, просто потому, что в перспективе ей грозит диабет. А всегда ли диабет связан с лишним весом? Я знаю несколько людей, больных диабетом, которые никогда не были не то что толстыми, даже пухлыми. Читала, что диабет больше связан с наследственностью и стрессами.

 Отправлено: 13.11.09 10:53. Заголовок: vladi пишет: А поче..

vladi пишет:

цитата:

А почему?

Боюсь. С возрастом стало больше страхов. Я и самолетов раньше ен боялась, и американских горок. И потом в молодости для меня гораздо важнее быть нормальной. Сейчас как-то это желание отошло. Мне это не слишком принципиально, хоть это и плохо, но факт.

 Отправлено: 13.11.09 11:06. Заголовок: Проголосовала за 2 п..

Проголосовала за 2 пункт. Считаю эту операцию уместной для людей с массой тела под 200 кг, по медецинским показаниям.

 Отправлено: 13.11.09 11:14. Заголовок: Я тоже за второй вар..

Я тоже за второй вариант. Любые операции и вмешательства опасны! Но это бывает действительно необходимо, при большом весе и проблемах со здоровьем, к сожалению....

 Отправлено: 13.11.09 11:17. Заголовок: vladi нельзя боятьс..

vladi нельзя бояться чего-то НАПЕРЕД - причину для БОЮСЬ-БОЮСЬ можно находить КАЖДУЮ СЕКУНДУ
, страшен диабет - так надо проверяться и диетничать, что толку мучить организм бестолковыми операциями, которые не гарантируют никоим образом бездиабетную жизнь

был у меня знакомый дяденька - хозяим колбасного цеха, когда ему в больницу привозили провиант, весь этаж слюной исходил, весил он 175 кг при почти 2 метра роста
, решительный такой - решил желудок уменьшить, даже на более щадящее баллонирование не согласился, сделали шунтирование, очухался после операции, за месяц минус 25, доволен до жути, через полгода набрал 50 кг, пришел опять, сделал баллонирование опять сбросил 25 кг, опять доволен, через полгода все повторилось, через год открылась язва, пришлось ее лечить и менять питание полностью - ест только все протертое и пресное, и на пару, свой вкусный цех продал

прошло пять лет - есть обычную еду боится, весит около 100 кг, сны снятся только про то, как колбасу режет и на бутер накладывает

 Отправлено: 13.11.09 11:24. Заголовок: natashab пишет: да..

natashab пишет:

цитата:

даже на более щадящее баллонирование не согласился

А ведь действительно, зачем сразу шунтирование? Баллон практически нетравматичен, ставится методом гастроскопии. Ну, или "средний вариант" - манжета на желудок, которая не изменяет анатомии и может быть устранена. Для себя считаю эти вмешательства лишними, но при ИМТ от 50 и выше - может быть, и стоит попробовать,

 Отправлено: 13.11.09 13:04. Заголовок: Девочки, извините за..

Девочки, извините за резкость.
Но считаю бредом делать шунтирование перед риском диабета.
Это элементарная лень...
А пойти к эндокринологу и начать лечение? А специальные диеты? А ЛФК? А вообще здоровый образ жизни и постараться под наблюдением диетолога и эндокринолога?
Я всегда стеснялась говорить свой вес, но все кто знает меня лично и видели в живую не сильно ошибаются думая, что вешаю около 200 кг.
Но я считаю, что и таблетки, и шунтирование, и баллон, и манжетка - все от лени.
На собственном примере в этом убедилась...
Когда взяла себя в руки, стала соблюдать некоторые правила в питании, стала увеличивать нагрузки, результаты не применули появиться.
Сейчас расслабилась и похудение остановилось, но пока вес не увеличивается, но прекращаю лениться...
А диабет... полнота может быть ОДНИМ ИЗ ФАКТОРОВ появления диабета, все же это нарушение правильного баланса гормонов и нарушить баланс может элементарный стресс.
А для предупреждения диабета необходимо комплексное обследование, изменение в комплексе питания и продуктов употребляемых, физнагрузка и контроль-контроль-контроль.
Или девушка расчитывает, что сделав шунтирование риск появления диабета вдруг исчезнет? ДА НИФИГА!
Я сама в зоне риска заболеванием диабетом не только из-за полноты, но и по наследственности - бабушка по маминой линии жила на инсулине и брат бабушки по папиной линии умер от осложнений после диабета.
Так там была обратная связь - о6и сильно располнели во время болезни диабетом...
Так что мне непонятны такие рассуждения.
И еще интересно про шунтирование она сама додумалась или все же это медецинские показания после детального обследования?
Мой эндокринолог отправила меня к диетологу и в спортзал, с регулярными появлениями и отметками у нее и обследованиями уровня гормонов хотя бы раз в год, а лучше раз в полгода.
Про операцию спросила ради любопытства - я не знала куда от стыда деться от ее взгляда. "Вы лениться пришли или все же привести себя и свое тело в норму?"

 Отправлено: 13.11.09 14:10. Заголовок: Мдя... Ну делать шун..

Мдя... Ну делать шунтирование из-за риска диабеда - это нечто! О таком вообще впервые слышу, кто ей это вдолбил?
Ужасть!
Влади, ты объясни, шунтирование - это на всю жизнь, на всегда! Обратно не вернешь ничего!
Пусть попробует сначала баллон. Ну или кольцо (бандажирование).
На сайте вес.ру очень это всё хорошо расписано разрисованно Скрытый текст

www.ves.ru

? рассказано.
На форуме масса информации об удачных и не очень опытах...
Пусть сначала там почитает...
Операция очень и очень не простая...
И согласна со всеми, кто писал выше - только по серьезным мед показаниям...

 Отправлено: 13.11.09 14:22. Заголовок: Вариант 2. Иногда пр..

Вариант 2.
Иногда просто нет другого выхода кроме радикального!

 Отправлено: 15.11.09 18:13. Заголовок: сВеточка пишет: А п..

сВеточка пишет:

цитата:

А пойти к эндокринологу и начать лечение? А специальные диеты? А ЛФК? А вообще здоровый образ жизни и постараться под наблюдением диетолога и эндокринолога? Я всегда стеснялась говорить свой вес, но все кто знает меня лично и видели в живую не сильно ошибаются думая, что вешаю около 200 кг. Но я считаю, что и таблетки, и шунтирование, и баллон, и манжетка - все от лени. На собственном примере в этом убедилась...

Да! Только от этого! Нету других причин.
Допускаю такую операцию, когда жизни угрожает реальная опасность!
Сама бы делать не стала.

Во всех других случаях - это лень.
Есть и лечебное голодание, и диеты, и просто выбор образа жизни, который называется - заканчиваем "жрать" навсегда...
Почитала на том форуме отзывы тех, кто уже сделал, не увидела я там оздоровившихся людей (правда, весь я его и не читала, признаюсь).
Во всяком случае те женщины, которые при 100 кг такое делают ленивы..вот и все...

 Отправлено: 15.11.09 19:57. Заголовок: Inna пишет: Во всяк..

Inna пишет:

цитата:

Во всяком случае те женщины, которые при 100 кг такое делают ленивы..вот и все...

Согласна!

Проголосовала №3. Потому что каждый сам выбирает свой путь! Но для меня стало выходом ношение корректирующего белья! Я ем в нем значительно меньше! Таким образом на весь световой день у меня естественным образом ограничение физического объема съедаемой пищи! просто много не поместиться в желудок! А вот отказаться от каллорийной пищи это уже дело привычки!

 Отправлено: 15.11.09 20:21. Заголовок: А вот еще. Нашла там..

А вот еще. Нашла там у них же видео по одной их операций (их несколько видов)
Сразу уточняю, кто очень впечатлителен - не смотрите!

http://www.youtube.com/watch?v=KbqkaJVhDzg

После просмотра однозначное - НЕТ! И вариантов быть не может!.

 Отправлено: 15.12.09 15:42. Заголовок: Сегодня была у эндок..

Сегодня была у эндокринолога кмн. в центре на Дм. Ульянова.
Она настоятельно рекомендует мне сделать две операции. Удалить желчный и уменьшить желудок.. я уже плохо понимала потому что расстроилась. Мы долго говорили и её вердикт это -20-40 кг которые нужно ещё удержать. По=этому и рекомендует сделать так чтобы пища попадала сразу в тонкий кишечник, что поспособствует похудению и не набору веса. После чего я смогу родить.
Вообще в голове каша(((

 Отправлено: 15.12.09 17:06. Заголовок: Ундина Ты уверена, ч..

Ундина Ты уверена, что врач вменяемый?

 Отправлено: 15.12.09 17:20. Заголовок: Ундина пишет: Удали..

Ундина пишет:

цитата:

Удалить желчный и уменьшить желудок

В желчном нашли камни? Или какие-то иные соображения?

Ундина пишет:

цитата:

рекомендует сделать так чтобы пища попадала сразу в тонкий кишечник, что поспособствует похудению и не набору веса

Честно говоря, не слышала, чтобы из-за 20 кг советовали делать операции....

 Отправлено: 15.12.09 18:56. Заголовок: Капа так мне не 20 н..

Капа так мне не 20 надо а 90.

 Отправлено: 15.12.09 19:00. Заголовок: Ундина пишет: Капа ..

Ундина пишет:

цитата:

Капа так мне не 20 надо а 90.

Это ж какие исходные данные, если не секрет?

 Отправлено: 15.12.09 19:24. Заголовок: Ундина пишет: Удали..

Ундина пишет:

цитата:

Удалить желчный и уменьшить желудок.. я уже плохо понимала потому что расстроилась. Мы долго говорили и её вердикт это -20-40 кг которые нужно ещё удержать. По=этому и рекомендует сделать так чтобы пища попадала сразу в тонкий кишечник, что поспособствует похудению и не набору веса. После чего я смогу родить.

 Отправлено: 15.12.09 19:25. Заголовок: Ксандра Врачи это од..

Ксандра Врачи это одно расстройство.

 Отправлено: 15.12.09 19:44. Заголовок: Ундина мне сделали г..

Ундина мне сделали гастроэктомию( удаление желудка) этим летом, но по жизненным показаниям!
Да вес ушел(36кг) и продолжает уходить. Но как это без органа! И как после операции вытаскивали меня, знают только врачи и близкие, как трудно, да и порой не возможно питаться, как и рвет, и желчь лишняя, да и много всего,и это, как говорят врачи. только от того, что органа нет, а не заболевание,После удаления желчного и даже ЧАСТИЧНОГО удаления желудка- это-же инвалидность! Нельзя лишний кг поднимать!Потом строгая диета! Анемия в этом случае обязательна! Организму будет не хватать витаминов, микроэлементов и тд и тп! КАК сможет такой организм родить здорового ребеночка, как выносить? Вы на меня не обижайтесь, если я Вам, что-то грубое сказала, но по моему доктор Ваш не адекватен! 1000 раз подумайте!!!!!

 Отправлено: 15.12.09 19:55. Заголовок: ida Я согласна с Вам..

ida Я согласна с Вами. Меня тоже всё удивило. Но врач молодая барышня кмн сразу сказала про операцию когда узнала, что я хочу ребёнка. Очень настойчиво рекомендовала именно этот вариант. Я понимаю, что в моём случае так и надо, но я хочу сама за себя взяться. Сдам все анализы сделаю узи, и попробую низкокаллорийную диету и движение. Но желчный всё равно рано или поздно надо удалить. 2 камня которые пока не тревожат.

 Отправлено: 15.12.09 20:50. Заголовок: Что касается кмн ,ТА..

Что касается кмн ,ТАК ДЛЯ МЕНЯ ЭТО ПОЧТИ 100% ОТВОД ВРАЧУ. Как пишутся диссеры еще с сов.времени знает каждый. Потом такая операция дорогостоящая, если данный конкретный центр специализируется на них, то , конечно будут рекомендовать. Мне в Мера-меде тоже порекомендовали баллон вставить, как только заценили, что мне по карману. Муж предложил врачу трепанацию черепа со скидкой, так серьезно предложил, по знакомству, предложение отпало в момент и отправили меня на узи. А до этого заявляли ,что все от лишнего веса. Это вообще хорошая отмаза для врачей. Вот недавно тут была тема, про английскую девушка, которая после удаления желудка, выносить ребенка, вроде как, не сможет. Лучше уж, просто взять себя в руки и сесть на диету, если патологий других нет. В конце концов мотивация очень сильная, все получится.ИМХО.

 Отправлено: 15.12.09 21:00. Заголовок: Ундина Прочитала, чт..

Ундина Прочитала, что после удаления желчного нужно около двух лет держать низкокалорийную диету :

цитата:

До двух лет надо есть 5-6 раз в сутки. В ранние сроки после операции суточный пищевой рацион должен быть низкокалорийным. Ограничиваются жиры, вообще-то полезные растительные масла в этот период не желательны. Бараний жир исключается полностью. Ограничивается сладкое – легкоусвояемые углеводы. Ограничиваются продукты, содержащие холестерин, запрещаются острое и пряности. Всё – в отварном, запеченном и тушеном виде. Хлеб надо употреблять белый, не сдобный и не в коем случае не тёплый и свежий. Он должен быть несколько черствым, подсушенным. Та же диета должна соблюдаться и в более поздние сроки каждый раз при обострениях.

Отсюда

Поэтому не вижу смысла избавляться от желчного, если не по медицинским показателям. Ту же диету нужно держать

 Отправлено: 15.12.09 21:55. Заголовок: Ундина удачи Вам!..

Ундина удачи Вам!

 Отправлено: 15.12.09 22:37. Заголовок: GinGer пишет: Прочи..

GinGer пишет:

цитата:

Прочитала, что после удаления желчного нужно около двух лет держать низкокалорийную диету

На диете после удаления желчного пузыря сидела не больше месяца. Было 4 камня,которые меня не беспокоили. Врачи сказали, что желчный не работает и что от него надо избавиться. На что я согласилась после ночи раздумий и слёз.

 Отправлено: 15.12.09 22:53. Заголовок: ida пишет: idaУваже..

ida пишет:

цитата:

ida

Оффтоп: Уважение и почтение!