Отправлено: 24.03.11 01:54. Заголовок: Патриотизм. Любовь к Родине. (продолжение)

Давайте поговорим про патриотизм... Насколько я понимаю, нынче он не в моде. На вопросы о любви к Родине молодёжь с ухмылкой овечает, "А за ЧТО её любить?"
Что означает патриотизм для вас? Видите ли вы проблему общества в его отсутствии? Считаете ли вы правильным делать акцент на патриотическое воспитание ещё в детском саду и школе?
Я НЕ патриотка в полном смысле этого слова, но меня пугает циничность юного поколения, многие из которых даже дату начала ВОВ и первого полёта в космос не знают.... И не потому, что они плохо учатся, просто им пофиг :( В фаворе нынче другие кумиры....

 Отправлено: 18.10.14 07:48. Заголовок: Vikus Вроде и пост и..

Vikus Вроде и пост информативный ,но о чём он меня или кого то проинформировал :
приведена статистика ,но потом :
1. Выражаются сомнения по поводу существования единого классического украинского языка, его правильности в быту и владения классическим украинским. Как будь-то русский там хорош. Он вообще где хорош ?
Есть во всех культурах : официальный язык и язык улицы.
2. В документах ещё с СССР принято было записывать и чукчей и мордву и массу национальностей как русских. А уж если дети от совместных браков ,то конечно - русские все были. Как ни странно в республиках средней Азии тоже писали в паспорте что хотели , но на русском в Узбекистане ,например , в больших городах прекрасно говорили все ,даже без акцента совсем.
3.То ,что подросток пишет в паспорте что хочет только от родителей зависит ,а не от политики властей, если конечно нет законов определяющих что именно он может писать , т.е. сегрегации.
4.Vikus пишет:

цитата:

. Но это не спасло маленьких крымчан от программы, где проукраинские предметы составили львиную долю. Русскому языку в статусе иностранного было предоставлено крайне мало часов, русская география, история и литература не изучались вовсе

Что проукраинское остаётся в этом списке : математика , физика и химия. Так и мы когда-то учили эти предметы по немецкой системе , а не по английской , мы - немцами что ли стали? А технические термины вообще все заимствованы из английского , мы ж не придумывали новых слов ? И все наши политические термины ,такие как революция ,приватизация , резолюция , люстрация - все же англиские слова .
Значит нас намеряно англоизировали?
Потом : а почему мы должны бы были историю Монголии изучать и подробную географию этой страны , если у нас татаро-монгольское иго было не один год и не один век?
Преподавание в стране ,где официальным языком считается иврит должно бы было вестись на русском? Есть ведь родители ,которые на иврите совсем не говорят уж лет двадцать в стране. Есть родители ,у которых дети на китайском говорят. Есть и на арабском .
Но тогда ребёнок всю оставшуюся жизнь проведёт среди арабов , китайцев и русских и за пределы общины не выйдет никогда и никогда не получит государственного образования. Как он адаптируется в обществе? Если нет университетов на русском ,он должен будет ехать учиться дальше в Россию?

5. Вешание на русском (государственное заметте , а не частные и общественные каналы , не кабельное , а бесплатное ) ОГРАНИЧЕНО.
До минус один ограничено что ли? Значит оно всё же есть
Далеко ещё до фашизма и геноцида значит ,даже переспектива такая не светит несмотря на факельные шествия и жестокий фашизм.
Это значит , что можно ставить на одну доску замученных стариков , детей и женщин по национальному признаку с
ОГРАНИЧЕНИЕМ вещания бесплатного и государственного на русском языке . Интересно бы было узнать цифру : со скольки и до скольки его ограничили.

6.А что там читаем на ярлыках в магазине : количество ккал?
Ну значит не голод ещё.


Вывод: собраная она на спех или не собраная - это суверенное государство , имеющее право на свой язык ,на вещание и преподавание на своём языке и на своё законодательство. Пусть потом Европа разбирается противоречит оно или нет её законам.
Да и эта "НИЩАЯ" по вашему мнению и "РАЗЛОЖИВШАЯСЯ" Европа с Америкой , которую украинцы знают гораздо лучше русских ,и не боятся её почему-то ,хоть и там работают в неимоверных количествах , на самых тяжёлых и бесправных работах ,но однако стремятся туда ,а не всем скопом на Восток, значит им там лучше . И при любой власти они туда поедут , если не найдётся такой ,как не буду произносить кто ,кто попробует этот засов задвинуть. И чем больше будет конфронтация между Россией и Западом , тем меньше поедут в Россию ,тем больше на Запад.

Ну было же какое-то равновесие . Млин , зачем эта свара в Донецке ?

 Отправлено: 18.10.14 07:58. Заголовок: Haliwood пишет: 2. ..

Haliwood пишет:

цитата:

2. В документах ещё с СССР принято было записывать и чукчей и мордву и массу национальностей как русских.

Мой товарищ: Дроздов Юрий, национальность - якут))) не горю уже о казахах, корейцах, китайцах, латышей, немцев и поляков с греками... * с евреями проблематичнее... то поляками, то немцами обзывались, а после 91 года, почти все подались на землю обетованную...*

 Отправлено: 18.10.14 07:59. Заголовок: Ач-дзен пишет: Еще..

Ач-дзен пишет:

цитата:

Еще кофе Elit и подсластитель... и клубнику видел)))...

Да это что , в Кирове встречается морковь , картошка и перцы из Израиля, при чём такого качества , на помойку здесь выбросить . Учитывая ,что кроме картошки .моркови и капусты у нас (в Кирове то есть )
вообще мало что растёт ,то это это странно.
Очень.

Сейчас ярлыки на украинский продукт будут израильские клеить и цены менять не в сторону уменьшения, тем более в Украине и Польше и конечно в Чехии со Словакией дополна сильных торговых еврейских и просто израильских предприятий и торговых представителей.
И выйдет из этого один большой масонский заговор.
Но цены у нас не упадут ни при каком раскладе.

 Отправлено: 18.10.14 08:07. Заголовок: Ач-дзен пишет: Мо..

Ач-дзен пишет:

цитата:

Мой товарищ: Дроздов Юрий, национальность - якут))) не горю уже о казахах, корейцах, китайцах, латышей, немцев и поляков с греками... * с евреями проблематичнее... то поляками, то немцами обзывались, а после 91 года, почти все подались на землю обетованную...*

Так выгодно же стало называться. Жизненно важно некоторым .А некоторые просто вернули национальность предков - якут!
Чего русских осуждать на украине , что они уже украинцы ? За беспринципность что ли?
Что православные в католическом соборе молится начали что ли? И спецслужбы за ними следят : а не прошли ли они мимо церквы , а не зашли ли в неё?

 Отправлено: 18.10.14 08:07. Заголовок: Haliwood пишет: Пре..

Haliwood пишет:

цитата:

Преподавание в стране ,где официальным языком считается иврит

причём, с момента создания страны)))... Гали, прекращай уж валить все в одну кучу)))... сама запутываешься и нас пытаешься)))...

Одной из причин, заставившей меня уехать из Казахстана в 1996г., причем, основной, стало введение всего делопроизводства на казахском языке, которое, ранее, было обещано Назарбаевым только в 2000 году.

 Отправлено: 18.10.14 08:09. Заголовок: Haliwood пишет: А н..

Haliwood пишет:

цитата:

А некоторые просто вернули национальность предков - якут!

Это было в восьмидесятые)))... И рождения он был 1958 года

 Отправлено: 18.10.14 10:40. Заголовок: Ач-дзен Это же впол..

Ач-дзен Это же вполне естественно , что при образовании Казахстана как государства введен официально казахский язык.
Это вполне законно . Почему люди должны утрачивать свой национальный язык и читать и писать официально на русском?
Значит люди ,родившиеся в провинции , где говорят в основном на казахском всю свою жизнь должны сидеть в своей деревне ,потому ,что изучение русского в школе слабое и русский не звучит на улице возле кишлака . В своём государстве и на своей земле человек имеет право говорить и писать и главное работать и продвигаться по службе на своём языке.

Да и вообще сравнил казахский с украинским , как с .




То что никто при этом не организовал русские школы , крепкие русские общины , не утрачивающие связи с Россией , русское телевидение живущих в Казахстане так в этом что ли казахов обвинять?

Это не репрессии и не фашизм .

 Отправлено: 18.10.14 10:53. Заголовок: Интересно : вот тата..

Интересно :
вот татары в Крыму живут .
Есть ли у них собственные школы ,где преподавание ведётся на татарском ,
татарские факультеты в Университетах ,
местные государственные каналы на татарском наречии и
и главное - этикетки же в магазинах!!!
Как без них?

Вот у нас - арабские школы есть!

И это очень плохо , что арабские дети не ходят в садики и школы вместе с израильскими.
Потому , что у мусульман раздельное воспитание и обучение.
Есть так же обычные общеобразовательные католические и православные школы ,куда ходят арабы ,грузины , русские , армяне ,украинцы. Там очень высокий уровень образования и дополнительное к государственному финансированию есть частные и религиозные и общинные пожертвования.

 Отправлено: 18.10.14 11:03. Заголовок: Англичане ещё считал..

Англичане ещё считали : при колонизации не учи местное население своему языку и не приобщай к своей культуре ,если местному наречию не можешь выучиться и местную культуру впитать. Потому ,что они станут богаче ещё на одну культуру и умнее на целый язык ,а ты - беднее на целую возможность управлять этим народом.

 Отправлено: 18.10.14 11:15. Заголовок: Haliwood пишет: ник..

Haliwood пишет:

цитата:

никто при этом не организовал русские школы , крепкие русские общины , не утрачивающие связи с Россией , русское телевидение живущих в Казахстане

Вы пытаетесь рассуждать о том, о чём не имеете даже приблизительного понятия, лучше не надо...Спорить с вами не собираюсь, скажу только, что в 96-ом году все население каз-на владело в совершенстве русским языком, более того, подавляющая часть казахов почти не знали казахский, население каз-на вообще было в большинстве не казахским, так что ваши представления о моей стране абсолютно не имеют ничего общего с действительностью, так что не надо троллить на эту тему...Скрытый текст

И ещё, в Казахстане нет кишлаков

 Отправлено: 18.10.14 11:52. Заголовок: Tanya То есть Казахс..

Tanya То есть Казахстан был Россией и Казахский язык там не звучал???
То есть язык был забыт?

Так расскажите про русских в сегодняшнем Казахстане , о развитии казахского языка , о казахской литературе на казахском и о том , что в Казахстане казахи - национальное меньшинство ,коим они и должны были оставаться на веки вечные. Что в Казахстане нет провинции и он сплошь состоит из больших городов.
Нечего фыркать.
Просвящайте тогда .
Ведь на центральных российских каналах не упоминается даже о бывших республиках , и кроме Назарбаева в момент заключения очередного договора мы о русских ,живущих там и не слышим и не видим ,как и о казахах впрочем.
А уж Армении с Азербайджаном ,имеющий с Россией даже общую границу вообще как бы в мире нет.
Только Украина русская. Да про Белоруссию ещё бывает упоминается ,но не очень-то показывается как там люди живут.

 Отправлено: 18.10.14 12:00. Заголовок: Haliwood пишет: Это..

Haliwood пишет:

цитата:

Это не репрессии и не фашизм .

Я, разве, обвинял Назарбаева в репрессиях или фашизме? Слава Аллаху, у него хватило ума не начинать переименовывать русских на казахский манер и прочей ерунды как в 404...

 Отправлено: 18.10.14 12:08. Заголовок: Ач-дзен пишет: Я, р..

Ач-дзен пишет:

цитата:

Я, разве, обвинял Назарбаева в репрессиях или фашизме? Слава Аллаху, у него хватило ума не начинать переименовывать русских на казахский манер и прочей ерунды как в 404...

А что переименовали в Украине : Ивана в Васю ? Или Васю в Усама?
Или всё же написали в документе Иван ,только на своём языке?

 Отправлено: 18.10.14 12:18. Заголовок: Haliwood пишет: То ..

Haliwood пишет:

цитата:

То есть Казахстан был Россией и Казахский язык там не звучал??? То есть язык был забыт?

Галя, у тебя как с полутонами?)..

Казахстан был Казахской Советской Социалистической Республикой с двумя государственными языками русским и казахским. Делопроизводство велось на русском языке, поскольку очень многих слов и терминов в казахском просто не существовало. Школы с преподаванием на казахском языке были, в основном в районах и аулах. В городских школах изучению казахского языка отводилось, дай Бог памяти, четыре часа в неделю: на 13 школ с преподаванием на русском, только 1 интернат - на казахском (это 100000 областной центр).
Это по состоянию на 1991 год... И, думаешь, за 4 года, все это население, вдруг, стало грамотно читать и писать по-казахски?

 Отправлено: 18.10.14 12:23. Заголовок: Haliwood пишет: А ч..

Haliwood пишет:

цитата:

А что переименовали в Украине : Ивана в Васю ? Или Васю в Усама? Или всё же написали в документе Иван ,только на своём языке?

Держи для начала, остальное сама найдешь, если захочешь...

[ut]https://www.youtube.com/watch?v=vfVocpx5coM[/ut]

 Отправлено: 18.10.14 12:25. Заголовок: Ач-дзен пишет: Галя..

Ач-дзен пишет:

цитата:

Галя, у тебя как с полутонами?)..

Плохо. У меня нет музыкального слуха.
Так значит получается , что никто толком вообще не мог делопроизводство освоить и казахи в том числе.
Но ведь делопроизводство не рухнуло?
И вообще ничего не рухнуло ,просто многие уехали , подруга моя здешняя например.
Она на телевидение работала и наполовину немка ,наполовину еврейка ,но казахским владела и понимает и пишет . Немецкий уже подзабыла конечно, не всё понимает.
У ней и иврит в группе лучше всех шёл , умная она. Естественно и на русском прекрасно говорит и дочь тоже прекрасно и внук уже и зять ,который здесь родился и не владеет языком родителей : т.е. латышским и украинским, но сейчас начал читать на русском.
Это просто её личная заслуга , а не государства и не руководителей этого государства.

Кто хочет , тот выучит и не один язык.

 Отправлено: 18.10.14 12:59. Заголовок: Haliwood пишет: И в..

Haliwood пишет:

цитата:

И вообще ничего не рухнуло ,просто многие уехали , подруга моя здешняя например.

Именно... Из-за того, что многие уехали и были сбавлены обороты в "казахизации" делопроизводста...

 Отправлено: 18.10.14 13:05. Заголовок: Ач-дзен пишет: ём, ..

Ач-дзен пишет:

цитата:

ём, с момента создания страны)))...

В момент начале страны Израиль преподавание в Университетах велось на немецком более всего. Государство Израиль образовалось несколько позднее.
Ещё и борьба шла в Технионе против засилия немецкого языка. Поэтому слава богу система мер у нас немецкая, а не английская и совпадает с российской , и даже стандарты были как в СССР , а в СССР почти как в Германии. Что говорит о том ,что весь мир связан.

Как и сейчас : многие предметы преподаются в Университетах на английском. По одной простой причине : всю необходимую литературу на иврит не переведёшь , пока переводишь - глядь она устарела. Никто этим заниматься не будет , так же как озвучивать на иврит англовещающие каналы , титры - да , на иврите . Даже фильмы не озвучиваются и спектакли идут в театрах с титрами.

Официальный язык отличается от уличного ,как и от религиозного не как небо от земли ,а как совсем другой язык.

Никто от этого не умер , и все растут на мультиках на английском ,русском и арабском.

Всё обогащает ,если не убивает. Не трагедия и не геноцид.


Ещё хочу написать , что если США были и заинтересованы в этом конфликте , то мы пошли у них на поводу и поссорились таки с Германией.
Из-за какой-то Украины . Америка - дура? Да ничуть : разделяй как можно дальше и как можно на дольше и властвуй себе на здоровье.
Блок Германия-Россия вполне себе был бы силён ,если бы Россия не играла роль сырьевого придатка, а попробовала играть нормальную равноценную роль . Всё в ней есть для этого. Зато сейчас фашизмом машем , как будь-то специально вытаскивают эту красную тряпку , что б навредничать отношениям России и Германии, России и Финляндии , и Прибалтийским странам . Как будь-то проплачивает это кто-то. Не удивляюсь поэтому ,что по ТВ визжат об этом именно те , кто уж пожил в США и не один год и связи там имеет. Ох и заработает кто-то на этой конфронтации и наловит рыбы в этой мутной водичке.
Ещё американцы добились дешёвых ресурсов для своей промышленности в Китае и альтернативы почти не оставили России.
Америка дура?

Только понты , фырканье и пальцы веером мешают России . Мешает ещё исполнение законов и введение таких простых мер ,как контроль и большое налогообложение на вывоз капитала .
Тогда бы и санкции никакие не были бы страшны, и рубль бы так не упал.

Это личное моё мнение и только.

 Отправлено: 18.10.14 14:03. Заголовок: Галя, зачем говорить..

Галя, зачем говорить от имени россиян, гражданке другой страны? Да и сравнивать великую Россию и искусственное крошечное недоразумение Израиль ну смешно.
Россия - четверть территории мира и его природных богатств. Это Европа наша торгово-развлекательная пристройка, а не мы ее сырьевой придаток. С каких пор производство легковых автомобилей, шмотья и телефонов стало мечтой то? Спрос определяет предложение, перестанем покупать и эти производители бусиков и стеклышек накроются медным тазом и перейдут на отопление дровами. Тем более, что сейчас почти все производится в Китае.
Нравится это некоторым или нет, Россия будет участвовать в новом переделе сфер влияния в мире и мир опять станет двуполярным.

Любые варианты на пользу России.
Поэтому Путин так уверен и спокоен.
У нас сейчас беспроигравшая позиция.

Чего не скажешь о наших бледнолицых друзьях.

Дело в том, что у нас мало долгов, много ресурсов и огромный запас прочности.

Отмена санкций дает нам возможность быстрого развития учитывая эти конкурентные преимущества.
Наличие санкций (как и отметил ВВП) мотивирует с созданию того самим, что нельзя купить.

Так что, это не Россия должна за газ беспокоиться, а те у кого его нет. Если же дойдет до того, что сократятся поставки в Европу, то ее экономика рухнет потащив за собой экономику штатов. И не успеют они заместить Газпром.

Выход был у них только один. Война в Европе с участием России и руками украинцев.
Но не сложилось. Сурков "сдавший Новороссию" помешал. Война кончилась и не возобновится.

Вот поэтому Путин теперь и может себе позволить говорить то, что говорил вчера. Он уже победил.
Игра сыграна, подсчитываем висты.

 Отправлено: 18.10.14 14:26. Заголовок: vladi пишет: Тем бо..

vladi пишет:

цитата:

Тем более, что сейчас почти все производится в Китае.

Интересно этот договор на 30 лет с Китаем в какой валюте заключался?
В юанях или в рублях

 Отправлено: 18.10.14 14:30. Заголовок: vladi пишет: Игра с..

vladi пишет:

цитата:

Игра сыграна, подсчитываем висты.

В виде трупов на Донбасе , в виде беженцев и с кризисом рубля.

 Отправлено: 18.10.14 14:30. Заголовок: Haliwood пишет: В м..

Haliwood пишет:

цитата:

В момент начале страны Израиль преподавание в Университетах велось на немецком более всего. Государство Израиль образовалось несколько позднее.

Что-то не понял... Университеты Израиля уже были, а самого Израиля не было?

Haliwood пишет:

цитата:

Ещё американцы добились дешёвых ресурсов для своей промышленности в Китае и альтернативы почти не оставили России. Америка дура?

Например? Знаю, что в Китае есть производства разных собственников, в основном из Германии и Ю.Кореи, но это промышленность КНР... и, в случае, если кто-то из них захочет свернуть какой из проектов, то все, что находится на территории Китая, становится собственностью КНР... Причем тут СШП?

 Отправлено: 18.10.14 14:34. Заголовок: Haliwood пишет: Инт..

Haliwood пишет:

цитата:

Интересно этот договор на 30 лет с Китаем в какой валюте заключался? В юанях или в рублях

Интересно, Галя, когда в бане тесно. На все остальные вопросы гугл в помощь

 Отправлено: 18.10.14 14:37. Заголовок: Haliwood пишет: В в..

Haliwood пишет:

цитата:

В виде трупов на Донбасе , в виде беженцев и с кризисом рубля

Привет, Слонику. Она уже несколько страниц назад, сделала правильное резюме.

 Отправлено: 18.10.14 14:37. Заголовок: Ач-дзен разных тран..

Ач-дзен разных транснациональных компаний там есть собственность ,но акции этих предприятий принадлежат богатым американцам в большинстве своём. А они оставляют только морально устаревшие технологии , новый конкурентно-успешный завод ,предприятие никто не оставит даром , торгуются до последнего ,даже договоры пересматриваются.
Завод - это не стены ,это оборудование и технологии же , это барахло никто с собой не потащит . Ясно.
Оборудование устаревает сегодня очень быстро ,гораздо быстрее ,чем можно было бы представить ещё 10 лет назад.
Его сносить дороже , чем новый завод поставить.

 Отправлено: 18.10.14 14:39. Заголовок: vladi пишет: Ты те..

vladi пишет:
[quote]` Ты текст договора обнаружила в Гугле?
Я чего то нет , не обнаружила. Никто видно не спешит обнародовать коммерческую тайну.

 Отправлено: 18.10.14 14:42. Заголовок: Haliwood пишет: В в..

Haliwood пишет:

цитата:

В виде трупов на Донбасе , в виде беженцев и с кризисом рубля.

В Израиле много беженцев с Донбасса? Проблемы создают?

С рублем вообще история непонятная... То ли кто-то хочет по дешевке скупить рубли за баксы, избавляясь от последних, да еще и скупая Ag на этой волне, то ли Набиулина собралась покинуть пост вскорости, то ли очередная игра на публику?...

 Отправлено: 18.10.14 14:46. Заголовок: Haliwood пишет: даж..

Haliwood пишет:

цитата:

даже договоры пересматриваются.

В, мною указанной части, китайцы неизменны)))... *и, если мне память не изменяет. КНР уже "кидала" СШП однажды, могут и повторить есличо)))*

 Отправлено: 18.10.14 14:55. Заголовок: Haliwood пишет: В в..

Haliwood пишет:

цитата:

В виде трупов на Донбасе , в виде беженцев и с кризисом рубля.

Разве Путин давал команду открыть огонь и бомбежку Луганска и Краматорска?
Даже в ДТП отвечает тот, кто въехал...а не тот, кто притормозил...Надо уметь держать дистанцию.

А обвал рубля был бы при ЛЮБОМ исходе и развороте дел в Украине. На это собсно и рассчитывали те, кто разыгрывал украинскую карту.

 Отправлено: 18.10.14 14:59. Заголовок: ПРО РУБЛЬ капел..

ПРО РУБЛЬ капельку - еще одно мнение - http://voronkov-kirill.livejournal.com/72569.html