Отправлено: 24.03.11 01:54. Заголовок: Патриотизм. Любовь к Родине. (продолжение)

Давайте поговорим про патриотизм... Насколько я понимаю, нынче он не в моде. На вопросы о любви к Родине молодёжь с ухмылкой овечает, "А за ЧТО её любить?"
Что означает патриотизм для вас? Видите ли вы проблему общества в его отсутствии? Считаете ли вы правильным делать акцент на патриотическое воспитание ещё в детском саду и школе?
Я НЕ патриотка в полном смысле этого слова, но меня пугает циничность юного поколения, многие из которых даже дату начала ВОВ и первого полёта в космос не знают.... И не потому, что они плохо учатся, просто им пофиг :( В фаворе нынче другие кумиры....

 Отправлено: 12.08.14 09:39. Заголовок: Ксандра пишет: Пос..

Ксандра пишет:

цитата:

После того, что было в 90-е... все уже кажется "манной кашей".

ага, еще после 41-го или татаро-монгольского ига. Писец. Надо еще радоваться тому, что нынешнее правительство - .......нет у меня культурных слов на то, во что нас опять мордой тыкают. Кто-то соскучился по 90-м и хочет выживать? Я вот россиянка, не уехала - но восторга от всего этого не испытываю. История же про то, что благодаря санкциям у нас сельское хозяйство заколосится - не знаю для кого.... Не заколосится. Особенно в случае если цены на топливо опять повысят - а их повысят, уже писали вчера. Без дешевой солярки - не получить дешевого урожая, без дешевого урожая - не вырастить дешевого мяса. Будем кушать китайское - хуже европейского в 100 раз. Уже сообщили что китайцы гигантские рынки открывают на границе - продовольственные. Но дело не в еде. Мне противно жить в изоляции от мира, а все то о чем мы говорили раньше - отбор накопительной части, беспредел чиновников, узурпация власти подделкой результатов выборов - тоже никуда не делось... Зато все все одобряют. Подруга у меня ходила тут памятник открывать 1-й мировой на поклонке. +38. Мелких чиновников, учителей согнали под угрозой увольнения, все пришли: оленевод, оборонист, жирик - но главного нету, часами народ на жаре и все такое.... тошнит просто.

И еще я вообще не понимаю что хочет в результате получить наш президент в Донецке и Луганске. . Что он там хочет? Чтоб они все-таки отделились и он реально на это рассчитывает? Или считает что для России там лучше вечная гражданская война, чем база НАТО? Я не за Порошенко, борони Боже - и не за американцев, но их политику я как раз поняла, а что наш хочет - для меня загадка.

 Отправлено: 12.08.14 09:58. Заголовок: witch пишет: их пол..

witch пишет:

цитата:

их политику я как раз поняла, а что наш хочет - для меня загадка.

Ира, "их политика" - нагнуть Россию
"Наша политика" - не прогнуться в очередной раз
имхо, конечно...

 Отправлено: 12.08.14 10:29. Заголовок: Ксандра Что практич..

Ксандра Что практически "не прогнуться в очередной раз". Это как? Стрелкова послали командовать, оружие поставляем - дальше что?
И вообще хреновая у нас была политика если наша марионетка - Янукович - довел до такого. Фактически это провал нашей политики.

 Отправлено: 12.08.14 10:44. Заголовок: witch пишет: вообще..

witch пишет:

цитата:

вообще хреновая у нас была политика если наша марионетка - Янукович - довел до такого. Фактически это провал нашей политики.

witch, возможно и хреновая, но если учитывать обстоятельства, что Меркель и Обама прут, как танки - то "куды бедному крестьянину податься"
и вообще, кто-то тут писал у себя в подписи,
что "каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны". Я думаю, что на такое развитие событий Россия ну никак не рассчитывала.

Я лишь писала про себя, что если "не можешь повлиять не события", имеется ввиду имбарго или другие "лишения", связанные с санкциями против России, то "прими их". В таком случае разочарований от "потерь" будет значительно меньше.
Хотя на данный момент реальных таких уж потерь россияне не ощутили.
Я только совсем недавно из Краснодарского края. При том, что там достаточное количество беженцев, люди живут в том же ритме и в том же достатке, что и до событий на Украине.

 Отправлено: 12.08.14 13:32. Заголовок: witch пишет: Мне пр..

witch пишет:

цитата:

Мне противно жить в изоляции от мира

А в чём конкретно для Вас лично выражается эта изоляция?witch пишет:

цитата:

Мелких чиновников, учителей согнали под угрозой увольнения, все пришли: оленевод, оборонист, жирик - но главного нету, часами народ на жаре и все такое.... тошнит просто.

Ира,кого тошнит? Лично Вас от рассказов "бедных учителей".
Вот только не надо им лапшу на уши вешать окружающим.
Что-то ни один госслужащий, медик, учитель не говорит о том, какие премии получает начинает с октября м-ца, а уж к Новому Году ...
Поверь, их не тошнит, у них образ такой плакаться по этому поводу.
Не нравится не ходите, не работайте, что-то меняйте , но не нойте, что у Вас бедных, так всё хреново. (Это я про "бедных" медиков и педагогов и мелкие чиновники "не в накладе")

 Отправлено: 12.08.14 13:40. Заголовок: witch пишет: И вооб..

witch пишет:

цитата:

И вообще хреновая у нас была политика если наша марионетка - Янукович - довел до такого. Фактически это провал нашей политики

Согласна.
Позорно прошляпили рассадник фашизма и "намвседолжны" в соседнем государстве, видимо даже не догадывались насколько всё запущено в головах соседей.

Войну эту развязали США с НАМИ, только руками Украины: Майдан, печеньки, доллары ... кажется это понятно всем здравомыслящим людям.

 Отправлено: 12.08.14 15:59. Заголовок: witch Ир, это ж така..

witch Ир, это ж такая тяжесть - жить в стране, которую ненавидишь! Сколько критики и уныния.
Ох, уж эти пятые колонны)))
А чего понимать-то? Это Штаты с нами воюют, Украина ни при чем. Им все то химоружие где-то мерещится, то нарушение демократии (вот уж слово прям паскудное какое-то) А Меркель вообще считает несправедливым право пользоваться Сибирью только России. И, правда, чего это мы сидим НЕБЛАГОДАРНОЕ НИЗКО-ПЛЕБЕЙСКОЕ ПЛЕМЯ И СТЕРЕЖЕМ ТУТ ВСЕ??!!! НАХ-Й ИХ С ПЛЯЖА ПОЛЯ!
И, вообще, надоели мешать им базы ставить! Ведь так все было чинно-благородно - где хотим, там бомбим, где хотим, там эмбарги ставим, где хотим , там торгуем!
Страшно другое - найдут не дай бог и наши болевые точки, а они есть. (этих пятых колонн и так хватает) да рванут опять изнутри...посильнее...Украину зачистили, за нас примутся...
Это Путин-то сатрап? ) Я б на его месте всех отсюда выгнала - и секты, и фонды, и наблюдателей, всякую разлагающую плесень..инфа у него есть..да все опять так НИЗЗЯЯ....нарушение демократии-с.. Вона в Украине новую власть виталы сектанты - в одеяниях полу-"божественных" с "харя-кришнами". Целая площадь одурманенных людей! С ума сойти! И это взращивалось!
Чем дольше все это длится, тем больше начинаю любить батьку....

Из личного общения. Скрытый текст

Была в компании, где общение было в бОльшей степени политиццким. Все такие продвинтуые, "умудренные" в свои 30-35 с прищуром прогнозируют майдан в России, президента называют "наш Вовик" и что "он не остановится", и что "он переценил свои возможности" , и что "майдан зреет". Однако, оне не знали, что в компании был истый "пропагандист партии с большим стажем" (по-моему из Жванецкого) При перекрестном допросе выяснилось, что небольшие или средненькие бизнесмены. У некоторых есть маленькая недвижимсоть в Европке (у одного даже в Китае). - А где вы это заработали? - В России. - А жилье там зачем купили? - Валить. - А чего не валите? - Так денег еще надо заработать! - Так езжайте туда и делайте бизнес - делайте накрутку не более разрешенной, ПЛАТИТЕ НАЛОГИ и живите! Так вы еще , оказывается, не все тут заработали!? Майдана ждете?! Езжайте в свои бугры, получайте зарплату 1000-1200 евро и вырезайте купоны на скидки в супермаркетах, как живет основная часть населения там! Там вам и демократия, и социалка - все будет! Терпеть не могу - это как родителей своих осуждать да распинать - живу тут, жру-зарабатываю тут, но мне НЕ НРАВИТСЯ МОЯ СТРАНА, МОЯ РОДИНА!!!! (Я под горячу руку и укусить могу)))) Я даже понимаю людей, кто свалил в Индию (илив любой даун-шифтинг) за духовными поискмми, сдали хату в Москве, живут там , никого не обси-ют, но даже благодарят Москву за возможность высокого пассивного дохода "них-янеделанья"!

 Отправлено: 12.08.14 16:02. Заголовок: розочка пишет: Это ..

розочка пишет:

цитата:

Это я про "бедных" медиков и педагогов и мелкие чиновники "не в накладе")

Про этих точно не знаю. Знакомый мент в 50 ушел в звании подполковника на пенсию 22000 рэ. И перевели на др. работу в своем же ведомстве под сотку зарплата. Где оне такие пенсии берут при среднемосковской под 12000 р?
Так что государевым человеком сегодня быть выгоднее.

 Отправлено: 12.08.14 18:28. Заголовок: радлена здесь давала..

радлена здесь давала ссылку на блог украинского писателя О. Бузины.

Вот его вчерашняя очень правильная статья НЕСПРАВЕДЛИВАЯ ВОЙНА

Скрытый текст

Нынешняя власть, поставленная Майданом, пытается навязать нам мнение, что все происходящее на Донбассе — это война с Россией У меня вопрос к пропагандистам: почему тогда бойцы 72-й бригады бежали в Россию от ужасов войны, и никто там их не расстреливал и не помещал в концлагеря? Наоборот, вернули в Украину всех, кто захотел. Почему даже самые горячие сторонники Майдана, побывав в Крыму, который украинские власти называют «оккупированной» территорией, отмечают радость подавляющего большинства местных жителей от «оккупации»? Понять это явление наши евроориентированные мыслители не могут. Но отмечают, в том числе и на страницах «Сегодня», что в Крыму радуются отделению от Украины и вывешивают портреты Путина. Это же факт! Он требует объяснения. У меня есть ответ: просто Крым в 1954 г. не спросили, желает ли он быть в УССР. А теперь крымчане осуществили свою мечту — вернулись в Россию. К своим. И еще их радует, что Порошенко и К не имеют отныне возможности обстреливать Севастополь и Симферополь из артиллерийских орудий, как Донецк и Луганск, прикрыв это преступление против собственного народа аббревиатурой АТО. Пусть и расхотел этот народ жить в одной стране с любителями майданов, пусть и именуете вы его презрительно «даунбасами» и «колорадами», но из пушек зачем по нему колотить? Убивать за что? Ради целостности Украины? Так не будет уже этой целостности. Целостность была растоптана переворотом на Майдане и свержением пусть и ненавистного вам, но все-таки законно избранного президента, за которого проголосовало в 2010 году большинство избирателей. Что бы вы сказали, если бы Янукович начал долбить снарядами по Львову и Тернополю из 122-милиметровых гаубиц, как лупит такой «милый» президент-кондитер Порошенко по Донбассу? Я пишу правду. Правду говорить легко и приятно. Я — просто писатель. Не террорист. Не повстанец. Кроме слова правды, у меня оружия нет. Это гражданская война. НЕСПРАВЕДЛИВАЯ. Выиграть ее вам не получится даже с помощью Сатаны. http://www.segodnya.ua/blogs/olesbuzinablog/blog-nespravedlivaya-voyna-543371.html

 Отправлено: 12.08.14 18:42. Заголовок: Inna , я вот чего ..

Inna ,

я вот чего никак не могу понять:

в ваших постах (а можно на "ты"?), так вот в твоих постах и в постах Ксандра и Розочка понятие страна = правительство = президент.
У вас получается, что патриот - это только тот, кто безоговорочно одобряет политику президента и правительства.

Но президенты сменяют друг друга, и состав правительства меняется, а огромная, многострадальная страна (ее люди, города и веси) остается. Вот ее я люблю и хочу ей счастья и всяческого благополучия. А оно не в изоляции от остального мира, не в противостоянии с соседями, не в грабеже народа.

 Отправлено: 12.08.14 19:03. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

и в постах Ксандра и Розочка понятие страна = правительство = президент. У вас получается, что патриот - это только тот, кто безоговорочно одобряет политику президента и правительства.

Это ВАШЕ право так понимать мои посты

Если читать все мои посты, то в них я неоднократно выражала недовольство ВНУТРЕННЕЙ политикой "партии и правительства", но что касается внешней политики и защиты России от внешних агрессоров в любом их проявлении, то ДА, на сегодняшний момент у России нет другого лидера.
Дама Мадама пишет:

цитата:

Вот ее я люблю и хочу ей счастья и всяческого благополучия. А оно не в изоляции от остального мира, не в противостоянии с соседями, не в грабеже народа.

Ваше предложение?
Вернуть Крым, согласиться с унижением России и делать то, что будут диктовать Обамы и его "картонные дурилки"

Скрытый текст

У меня есть друг, который 40 лет не живёт в России, лично знаком с ВВП ещё с 2000 г. и пару лет назад он меня очень ругал , что я не дооцениваю нашего президента И только в феврале месяце я поняла, насколько он был прав...

Скрытый текст

И ещё из личного общения с приятельницами из Казахстана "Мы в шоке от агрессии и давления, которые принимает на себя Россия и в ужасе от того, что творится на Украине".

 Отправлено: 13.08.14 01:34. Заголовок: розочка пишет: я не..

розочка пишет:

цитата:

я неоднократно выражала недовольство ВНУТРЕННЕЙ политикой "партии и правительства", но что касается внешней политики и защиты России от внешних агрессоров в любом их проявлении

Внешняя и внутренняя политика - это две стороны единого целого. Их невозможно разделить.

розочка пишет:

цитата:

Ваше предложение?

Никто, ни здесь, ни где бы то ни было не станет прислушиваться к моим предложениям. У нас право на существование имеет только официальная точка зрения, а те, кто думает иначе, считаются пятой колонной, их нужно изгонять, порицать и т.п.

Надоела эта риторика: "Прогнуться, прогибать, окружены врагами, унижение". Надоело неуважительное отношение к другим народам и их лидерам: ""Обамы, картонные дурилки" и т.п.

 Отправлено: 13.08.14 07:04. Заголовок: Inna пишет: witch И..

Inna пишет:

цитата:

witch Ир, это ж такая тяжесть - жить в стране, которую ненавидишь! Сколько критики и уныния. Ох, уж эти пятые колонны)))

перечитала, ненависти у себя в постах не нашла. Грустно скорее. У нас что - отсутствие восторга от внешней политики правительства - теперь в глазах ее поклонников является признаком ненависти к стране? Бред какой-то.

розочка пишет:

цитата:

Ваше предложение? Вернуть Крым, согласиться с унижением России и делать то, что будут диктовать Обамы и его "картонные дурилки"

к присоединению Крыма не отношусь отрицательно, но и восторга не испытываю. Сложно очень отношусь. Меня не спросили и не спросят. Мое мнение: надо было брать крым в момент развала СССР. Тогда Россия не обвинялась бы в аннексии. Конечно об этом говорить уже поздно. Так и о том брать ли крым в 2014 - тоже говорить поздно.

 Отправлено: 13.08.14 16:30. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

Надоело неуважительное отношение к другим народам и их лидерам: ""Обамы, картонные дурилки" и т.п.

Может Вы, Дама Мадама , их уважаете - это Ваше право.
Ничто не заставит меня уважать лидеров, которые так цинично уничтожают мирное население, поддерживают геноцид и фашизм.
Ничто не заставит меня уважать тех, кто бомбит города, готовит коктейли Молотова и ресторанное блюдо "Колорадо по-Одесски", "ляшки ляшкА" и поддерживает идеологию фашизма.

Скрытый текст

Вы ещё скажите, что к Гитлеру, как к лидеру фашистской Германии, надо относиться уважительно и сдаться надо было в первый день войны.

 Отправлено: 14.08.14 01:41. Заголовок: Я так редко пишу, но..

Я так редко пишу, но читаю постоянно. Сижу и недоумеваю, как, когда, я, считавшая себя патриотически настроенной, и, хоть и аполитичной, но со взглядами приближенными к левым, когда меня завербовали в пятую колонну? В какой момент большАя часть окружающих, прежде выражавших самые разнообразные политические настроения, слилась в едином экстазе в отношении Украины? А я осталась где-то в стороне, при этом по-прежнему с брезгивостью относясь к деятелям а-ля инанна.
Для меня Украина - прежде всего независимое государство. И я могу понять желание сохранить его целостность.
И таки да, интересы России в результате переворота пострадали. Но является ли это нападением непосредственно на нас?

Все кричат крым наш, а я думаю, что создан опасный прецедент, который может аукнуться и России, тем более, что поджечь отдельные наши регионы не так и сложно. Молниеносный референдум - и прощай Расея. отпустим? Нет, конечно.. а что тогда останется - да то же, что сейчас на Украине - совершенно сюрреалистичная (для меня по крайней мере) война. Да что далеко ходить, достаточно вспомнить борьбу Чечни за независимость. Отпустили? Дали право самоопределиться? Или мирное население там не пострадало? И сейчас немного успокоилось только потому что мы, фактически, дань им платим.

И первое, о чем я подумала услышав о санкциях в отношении России - насколько аккуратно и избирательно они были наложены, а когда узнала об ответных - что ударят они по нашим самым незащищенным согражданам ( и только потом почитала интернетов, и поняла, что я агент пятой колонны). Ударят ростом цен, и даже не столько из-за необходимость искать продукцию в других местах, сколько из-за спекуляции. Как всегда, бей своих, чужие бояться будут.
Да, безусловно, я обойдусь без европейских премиум сыров и потерплю отсутствие лосося. А возьмем хотя бы молоко. Насколько я могла заметить, менее чем за год оно уже подорожало раза в полтора, просто так, а что будет теперь, при наличии такой веской причины?
Да, если работаешь, да еще и в Москве, это не особо напрягает, а кто-то сейчас еле концы с концами сводит, а станет еще труднее.

И как при этом объяснить остальным, слившимся в экстазе соотечественникам, что да, мне тяжело здесь жить, но не потому, что я не люблю свою страну, а потому что моя страна (государство) не любит меня и остальных рядовых граждан.

Я уже как-то говорила, что я стояла перед выбором где жить, и сейчас не скажу, что жалею. Но действия правителей, в отместку за слегка прищемленные хвосты отдельным чиновникам и олигархам, с размаху бьющим по и так-то по мягко скажем небогатому народу неодобряю, и не считаю это непатриотичным

 Отправлено: 14.08.14 03:09. Заголовок: tusya пишет: Все кр..

tusya пишет:

цитата:

Все кричат крым наш, а я думаю, что создан опасный прецедент, который может аукнуться и России, тем более, что поджечь отдельные наши регионы не так и сложно.

Тася, прости, но ты плохо представляешь свою страну и слишком прямолинейно мыслишь. И по поводу Крыма это иллюзия, что выбор был, а выбора не было, тут все разложено по полочкам, если будет желание прочесть и задуматься. Иногда не продуктивно считать себя умнее тех, кто принимает решения, зная несколько больше, чем мы, простые обыватели.

Почему так стремительно решался вопрос о присоединении Крыма к России / Григорий Ванин, Александр Жилин
http://www.iarex.ru/articles/47561.html

 Отправлено: 14.08.14 03:16. Заголовок: tusya пишет: Да что..

tusya пишет:

цитата:

Да что далеко ходить, достаточно вспомнить борьбу Чечни за независимость. Отпустили? Дали право самоопределиться? Или мирное население там не пострадало? И сейчас немного успокоилось только потому что мы, фактически, дань им платим.

Любимый прием белоленточников . Ну стоит расширять кругозор, чтобы не ставить в один ряд все подряд. Историей поинтересоваться не из эха москвы, и современной в том числе, чтобы понять кто в чечне это все будоражил и ради чего. И тогда вдруг, может стать не ловко писать такие вещи и апеллировать такими примерами.

 Отправлено: 14.08.14 03:24. Заголовок: tusya пишет: И перв..

tusya пишет:

цитата:

И первое, о чем я подумала услышав о санкциях в отношении России - насколько аккуратно и избирательно они были наложены, а когда узнала об ответных - что ударят они по нашим самым незащищенным согражданам ( и только потом почитала интернетов, и поняла, что я агент пятой колонны). Ударят ростом цен, и даже не столько из-за необходимость искать продукцию в других местах, сколько из-за спекуляции. Как всегда, бей своих, чужие бояться будут. Да, безусловно, я обойдусь без европейских премиум сыров и потерплю отсутствие лосося. А возьмем хотя бы молоко. Насколько я могла заметить, менее чем за год оно уже подорожало раза в полтора, просто так, а что будет теперь, при наличии такой веской причины? Да, если работаешь, да еще и в Москве, это не особо напрягает, а кто-то сейчас еле концы с концами сводит, а станет еще труднее. И как при этом объяснить остальным, слившимся в экстазе соотечественникам, что да, мне тяжело здесь жить, но не потому, что я не люблю свою страну, а потому что моя страна (государство) не любит меня и остальных рядовых граждан.

Не стоит слишком рано начинать паниковать. У нас не так много вариантов для ответных санкций. И если вы просто без эмоций проанализируете наш импорт и экспорт по позициям, и более пристально изучите санкции к нам, то увидите, что зеркалить в чистом виде у нас не получится.
По поводу голода, отвечу словами лучшего ресторатора Андрея Деллоса
http://newsland.com/news/detail/id/1412795/

 Отправлено: 14.08.14 03:38. Заголовок: tusya пишет: Я уже ..

tusya пишет:

цитата:

Я уже как-то говорила, что я стояла перед выбором где жить, и сейчас не скажу, что жалею. Но действия правителей, в отместку за слегка прищемленные хвосты отдельным чиновникам и олигархам, с размаху бьющим по и так-то по мягко скажем небогатому народу неодобряю, и не считаю это непатриотичным

Попробуй смотреть несколько шире в рамках всех военных конфликтов хотя бы за последние 10 лет. Поинтересуйся почему США уничтожили Ирак и Ливию. О ситуации продвижения НАТО на восток, почитай разных европейских аналитиков, если не веришь нашим СМИ, послушай совбезы ООН. Может тогда сможешь заметить как строится мировая экономика, как США обеспечивает свой громадный долг. Тогда может будет и не сложно отдать себе отчет, что идет война давно и ставки в ней сильно не "прищемленные хвосты отдельных чиновников и олигархов", а физическое существование нашей страны. Идет передел мира и мы или в нем поучаствуем или нас не будет при чем значительно скорее, чем продукты закончатся.

 Отправлено: 14.08.14 10:35. Заголовок: Вот, опять в белолен..

Вот, опять в белоленточники записали . Я им даже никогда не сочувствовала.

Про голод - я не думаю что будет голод, я думаю, что определенным слоям наших сограждан (и если посмотреть немного дальше Москвы -то достаточно широким слоям), итак трудно живущим, станет еще труднее выживать.

Прямолинейно? Наша страна не такая? Да, не такая. Пока.
Но кто из нас год назад мог ожидать войны на украине? Не майданов, волнений, а открытой войны? Я смотрю новости, и для меня это до сих пор полный сюр.

 Отправлено: 14.08.14 10:59. Заголовок: Круто, конечно, что ..

Круто, конечно, что не прогнулись, как последние десятилетия это делали. Вон Северная Корея ваабще не прогибательная (видимо щас опять меня к белоленточникам пошлют). vladi пишет:

цитата:

Попробуй смотреть несколько шире в рамках всех военных конфликтов хотя бы за последние 10 лет.

В Союзе смотрели. И, хотя, я очень тепло отношусь к тому времени, положа руку на сердце - кто из нас захочет возвращения туда? Кто захочет снова попасть в изоляцию от остального мира? В моем представылении можно или быть сильной державой во всех отношениях, и тогда с тобой будут считаться, или скатится в разряд изгоев.
Сильные ли мы на данный момент, с разрушенной промышленностью и еле теплящимся сельским хозяйством, живущие, по большому счету, на доходы от экспорта ресурсов и их дальнейщего многоуровневого перераспределения.

Кстати, кто интересуется политикой, не фейк лм новость, что Иран предлагает построить газопровод в Европу?

 Отправлено: 14.08.14 12:28. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

в ваших постах (а можно на "ты"?), так вот в твоих постах и в постах Ксандра и Розочка понятие страна = правительство = президент. У вас получается, что патриот - это только тот, кто безоговорочно одобряет политику президента и правительства.

Не совсем так, Оль! Можно иметь свою позицию и нужно. Но смотреть шире. Ситуация, конечно, в России напряженная. Не хотелось бы, чтобы нам прислали лидера Сопротивления оттуда, не хотелось бы майданов в России. Потому, как за соломинку держусь за лидера, который есть. Я и представить себе не могу, что ты будешь гражданкой какой-нибудь Западно-сибирской республики, а Приморье станет префектурой Японии, а Якутию так бросим..(кому она нужна?!)... Я на уровне интуиции чувствую, что "НУЖНЫ МЫ", иначе не обкладывали бы так нашего руководителя. Много возни кругом. И каждый раз комментируется: "Да нах вы кому нужны!?" А, если нужны, значит, нет другого выхода, как быть нам сильнее.
tusya пишет:

цитата:

.....Кто захочет снова попасть в изоляцию от остального мира? В моем представылении можно или быть сильной державой во всех отношениях, и тогда с тобой будут считаться, или скатится в разряд изгоев. Сильные ли мы на данный момент, с разрушенной промышленностью и еле теплящимся сельским хозяйством, живущие, по большому счету, на доходы от экспорта ресурсов и их дальнейщего многоуровневого перераспределения.

Да, сегодня мы слабы. Промышленность разрушена благодаря как раз-таки настоящей пятой колонне, стажировавшихся у западных экономистов с их либеральной экономикой. Для этого нужно убить свою экономику, чтобы избавиться от конкурентов и иметь огромнейший рынок сбыта продукции. Одного Сороса достаточно вспомнить. А Гайдару и Павлову - там всем им вместе перевернуться. Скрытый текст

Ну про то, что наших родителей ограбили в 1991 году, надеюсь, вы знаете. В одну ночь сгорели все сбережения граждан и новое правительство не стало преемником по долгам СССР перед гражданами. Приватизация. Эти либералы много чего наделали

Самое страшное в нас - ДОВЕРЧИВОСТЬ! Да, да.да..как это смешно ни звучало бы... Мы верим, что они хотят сделать нашу страну процветающей , а нас - счастливыми! С чего бы это им это делать? А, может , и станем сильными, когда с нами считаться станут ..и процесс такой уже идет ...и при энергоресурсах только..а научимся "МИР СТАВИТЬ РАКОМ" , глядишь, и сами без промышленности обойдемся....и сделаем страну богатой за счет кредитов от других стран) Как тебе этот вариант? А чем плохой? У других же получается) Вот, от чего надо избавляться - это думать о том, что про нас мир думает! Юэсэю (читай- Англии) давно все равно, а пол-мира их ненавидят)))) А делают свое дело добре. Пусть мой Президент делает тоже самое. Я его одобряю. Я даю ему эти полномочия. Не переживайте, скоро ядерные отходы у них хоронить станем)))

Туся, а если станок печатный отберем?!

 Отправлено: 14.08.14 13:01. Заголовок: tusya пишет: Кстати..

tusya пишет:

цитата:

Кстати, кто интересуется политикой, не фейк лм новость, что Иран предлагает построить газопровод в Европу?

Пойдет ли Иран на замену российского газа для Европы?
Здесь есть все ответы http://www.oilru.com/news/408336
И еще немного про договор между Россией и Ираном http://www.iapress-line.ru/neft-i-gaz-sibiri/obzory/item/36227-neft

 Отправлено: 14.08.14 13:04. Заголовок: tusya пишет: Круто,..

tusya пишет:

цитата:

Круто, конечно, что не прогнулись, как последние десятилетия это делали. Вон Северная Корея ваабще не прогибательная (видимо щас опять меня к белоленточникам пошлют)

Да какой вы белоленточник, просто мало осведомленный человек. Первые хоть на этом зарабатывают так или иначе. А вы ведетесь. Или не в курсе что навального оплачивали из того же источника, что и майдан? Верите в благотворительность?

 Отправлено: 14.08.14 13:15. Заголовок: tusya пишет: Сильны..

tusya пишет:

цитата:

Сильные ли мы на данный момент, с разрушенной промышленностью и еле теплящимся сельским хозяйством, живущие, по большому счету, на доходы от экспорта ресурсов и их дальнейщего многоуровневого перераспределения.

У вас наверное каждый день на столе французские куры и австралийские стейки. У меня уже давно все отечественное за исключением не сезонных фруктов, овощей. По поводу промышленности почитайте хотя бы про ростехнологии, чтобы понимать что происходило в стране последние 10 лет. Хотя зачем читать, чтобы понимать что всегда можно найти альтернативу по тем же поставкам продуктов, вон уже очередь стоит к ритейлерам.

 Отправлено: 14.08.14 13:22. Заголовок: tusya пишет: Прямол..

tusya пишет:

цитата:

Прямолинейно? Наша страна не такая? Да, не такая. Пока. Но кто из нас год назад мог ожидать войны на украине? Не майданов, волнений, а открытой войны? Я смотрю новости, и для меня это до сих пор полный сюр.

Может стать такой только в одном случае, если это смогут профинансировать и реализовать наши заокеанские "друзья". Вы предлагаете не играть мускулами и не противодействовать этому процессу. Может и в 41 надо было точно также поступить? А что может некоторые бы просто уже давно пили баварское и ели вкусные сосиски. Напомнить кто финансировал Гитлера и ради чего?

 Отправлено: 14.08.14 14:45. Заголовок: Я вот не понимаю ..

Я вот не понимаю "про силу" , о какой силе идёт речь?
Всё уже понятно по этому конфликту:
Американцы победили. (Грустно )
Хотели поссорить государство Россия со всей Европой - поссорили.
Вот не нравилась им эта связка Россия-Европа и всё!
Хотели базы НАТО разместить ближе к границам - влепят в Финляндии ,Прибалтике и на той же Украине ( шаг вправо, шаг влево , какая теперь разница), тем более выбора уже у этой же Украины нет.
Хотели перенаправить российские ресурсы в Китай на 60% своих предприятий - перенаправили и поторговались ещё при этом , по-дешёвке десять лет будут получать газ.
Укрепили доллар - обронили рубль.
Аргентина не за евро будет поставки делать ,а за этот же доллар.

Кто пострадал? - Россияне простые, украинцы восточные.
Европа - старая и хитрая , она - вырулит , у ней ВВП и без особых ресурсов в 16 раз выше в пересчёте на работающего , чем в России.

И при этом я не злорадствую , никакого желания никого "прогнуть , поставить или обличить и так далее" ( повторять хамские реплики не хочется - тьфу) нет у меня ,
грустно просто .
Вон , у меня на родине в Кирове ЧС по поводу беженцев объявлено.
Почему? Так своим нищим ещё и ваших "дальних родственников" подкинули.
А почему не в столицу?
Это у вас ,в Москве девяностые кончились ,а кое-где они ещё идут полным ходом.
И таких мест по всей стране не сосчитать...

Обидно даже...

Ещё странно , что репортёры горланят по ТВ ,такие как Соловьев ,Гордон , депутат Максимов ,все же они в Штатах болтались не один год и связи кровные там имеют.
С чего так "запатриотились" до пены у рта ? Прям "глотку рвут" .
Чьи интересы проводят в народ, собственно? С чьей подачи голову морочат?

 Отправлено: 14.08.14 15:01. Заголовок: Haliwood пишет: Евр..

Haliwood пишет:

цитата:

Европа - старая и хитрая , она - вырулит , у ней ВВП и без особых ресурсов в 16 раз выше в пересчёте на работающего , чем в России.

Бред, остальное из этой же серии.
В 16 раз покажите, плс.

 Отправлено: 14.08.14 15:09. Заголовок: vladi А теперь перес..

vladi А теперь пересчитайте миллиарды на работающего.

Ещё вот про НАТО : не много желающих было платить в него , платили ,но вяло как-то , да и не все.
Сейчас этот блок мзду с некоторых европейцев под этот конфликт снимет , как пить дать.
А это значит , что блок будет богаче ,а значит - сильнее.
России ещё гонки вооружений не хватало для полной картины .
Блин , зачем я этот пишу?
Потому ,что думаю об этом и не могу перестать думать.

И зачем нам в Вятку этих "испорченных пропагандой последних 20ти лет , полуфашистов почти " засылать? Воевать они не хотят ? Значит они - за Украину! Читай из последних воплей : за фашизм ,значит!
Мы же там их испортим окончательно безработицей , трудной жизнью и вообще "аполитичностью" . Навального испортили? Испортили!
Катю нашу неправильно воинствующе воспитали? Воспитали!
Вы беженцев примите , покажите хорошую жизнь в России , патриотическое воспитание привьёте заодно ,искреннюю любовь к коренным москвичам .

 Отправлено: 14.08.14 15:22. Заголовок: Haliwood пишет: А т..

Haliwood пишет:

цитата:

А теперь пересчитайте миллиарды на работающего

Пруф дайте. В Германии 80 млн проживает, у нас 140. Где 16 раз?