Отправлено: 24.03.11 01:54. Заголовок: Патриотизм. Любовь к Родине. (продолжение)

Давайте поговорим про патриотизм... Насколько я понимаю, нынче он не в моде. На вопросы о любви к Родине молодёжь с ухмылкой овечает, "А за ЧТО её любить?"
Что означает патриотизм для вас? Видите ли вы проблему общества в его отсутствии? Считаете ли вы правильным делать акцент на патриотическое воспитание ещё в детском саду и школе?
Я НЕ патриотка в полном смысле этого слова, но меня пугает циничность юного поколения, многие из которых даже дату начала ВОВ и первого полёта в космос не знают.... И не потому, что они плохо учатся, просто им пофиг :( В фаворе нынче другие кумиры....

 Отправлено: 25.05.14 09:00. Заголовок: Nyu66 спасибо, ка..

Nyu66 спасибо, какой страшный памятник

 Отправлено: 27.05.14 09:55. Заголовок: С 26.05.2014 песня &..

С 26.05.2014 песня "Я шоколадный заяц, я ласковый мерзавец" на Украине признается антиправительственной пропагандой...

 Отправлено: 27.05.14 12:39. Заголовок: Ач-дзен пишет: Лучш..

Ач-дзен Скрытый текст

пишет:  цитата: Лучше жить со строптивой женщиной, чем со скучной. Таких, правда, иногда душат, зато никогда не бросают. © Бернард Шоу Бессмысленно спорить с человеком, который в четыре часа ночи утверждает, что уже четыре утра. Ач-дзен, класс! Утащила к себе... буду зачитывать мужу в четыре часа "утра"

 Отправлено: 05.06.14 14:04. Заголовок: Французы о Путине! ..

Французы о Путине!

интервью человека, бравшего интервью вчера у Путина
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=652354438178918&id=100002 131022243&fref=nf"

Он (ВВП) продержал нас под дверями в ожидании интервью с пяти вечера до полуночи. Мы стояли, пока, наконец, не увидели кого-то из пресс-службы и не сказали ему, что еще час такого ожидания, и уже не надо интервью, мы просто не сможем технологически выпустить материал в эфир вечером следующего дня.
Путин появился минут через десять, поздоровался вежливо, но сдержанно, мы быстро выставили свет, наладили перевод и интервью началось.
И мы, собственно, сразу же забыли, что нас заставили ждать - качество ответов, темп беседы, ритм ее были выше всяких ожиданий.
Мы, я, во всяком случае, не могу припомнить такого разговора, хотя я брал интервью, и не раз, у лидеров Франции.
Я имею в виду откровенность, умение держать удар и умение парировать.
Мы видели, что вопросы его иногда раздражали, но он подробнейшим образом на них отвечал.
Есть и идэфикс, например, ему не нравится нынешняя линия американской администрации, Путин не считает нужным это скрывать, он вполне искренен, когда резко отзывается о США и об Обаме, но это, с моей точки зрения, нормально. Тем более, что Путин в отношении США всегда был доброжелателен и доверял Америке. Его доверие было обмануто, его реакция объяснима и понятна.
Хочу сказать, что ему были неизвестны вопросы, мы, хотя на этом Кремль не настаивал, сообщили темы, о которых мы бы хотели поговорить.
Путин попросил только по возможности сохранить его ответы, не слишком их "подрезая" во время монтажа.
Мы пообещали.
После 2-х часов беседы он предложил нам пройти в гостиную, это оказалось гигантским залом с высокими потолками, впрочем, интерьер был очень скромным и минималистским.
Путин предложил нам выпить, и когда он рассказывал о русском шампанском, которым он хотел нас угостить, я оглянулся и обомлел. Не было никак ни телохранителей, ни сотрудников пресс-службы.
Он остался с нами один.
Я такого не мог вообразить вообще.
Ни один французский президент, премьер-министр, крупный чиновник не остался бы один на один с журналистами. Это немыслимо для представителя нашего истеблишмента.
Мы выпили, и начался разговор. Совсем другой.
Перед нами был остроумный, легкий, чуть застенчивый собеседник, который позволял его перебивать, прерывать, шутить.
Контраст был столь разительным, что сейчас мне трудно сказать, кто такой месье Путин...
Потому что я видел двух: президента, который держался с достоинством царя, и человека, который нас очаровал, заставив забыть, что мы маялись в его приемной несколько часов".
Фабьен Намиас, заместитель гендиректора радиостанции Европа1

 Отправлено: 10.06.14 13:09. Заголовок: В помощь Haliwood )..

В помощь Haliwood )))...

ПРОЗРЕНИЕ УКРАИНЦА
.Первое, что я открыл для себя — это то, что я действительно не знаю истории страны, в которой прожил 23 года. К моему удивлению наш флаг оказался флагом Нижней Австрии, а гимн — украденное у поляков «Ещё Польша не погибла». История древней Укропии — ворованная, тысячелетняя история Руси. Лариса Косач (Леся Украинка) часть своей жизни прожила в Египте, а Тарас Шевченков Санкт- Петербурге, где и был похоронен. На Украину, в течение своей жизни, приезжал целых три раза и дневники свои вел исключительно на русском языке. Нет, конечно, и Шекспира можно считать великим украинским драматургом, если похитить его кости из Стратфорда и закопать в Броварах. Но это я так, к слову. Григорий Сковорода от рождения и до смерти был подданным Российской Империи, а Миша Грушевский, перед тем как продать свою страну врагам, пробыл в ней самопровозглашенным президентам даже несколько часов. Запорожские казаки, когда учились в школе, видимо уроки украинского языка игнорировали и не посещали. Иначе как объяснить, что письмо турецкому султану, ими написано на языке,совсем не похожем на украинский. Может быть, казаки не подозревали о его существовании? Не меньшее удивление у меня вызвал тот факт, что на современных украинских деньгах изображено столько же украинцев, сколько заседает и в современном украинском правительстве. Когда у государства нет своей истории ее или воруют у другого государства или попросту высасывают из пальца, а потом на основании этих данных пишутся учебники истории,на которых потом воспитываются целые поколения. Но есть вещи, которые никогда не попадут в учебники истории. Всё выше перечисленное – пыль, по сравнению с историей создания украинского герба. Вот тут я и нашёл ответ на вопрос, о котором говорилось в самом начале моего повествования. Всё встало на свои места. Стало понятно, почему украинец убивает русского и оба, при этом, остаются в проигрыше. Стало понятно, почему на Украине среди самых богатых людей нет ни одного украинца. Понятно, почему чиновники двадцать лет уничтожали русский язык,но при этом, сами так и не выучили украинский. Все, что происходит на Украине, становится понятным, как только мы узнаём истинную историю возникновения украинского герба. Довольно длительное время бытовало мнение, что это пикирующий сокол, позаимствованный с герба Рюрика, но ваше представление радикально изменится, как только вам на глаза,даже чисто случайно, попадется Хазарская тамга Герб Украины это всего-навсего простое тавро- (клеймо) проставляемое скоту на задницу !!!

 Отправлено: 10.06.14 13:50. Заголовок: Дело в том, что я за..

Дело в том, что я закончила историко-архивный институт и довольно хорошо помню историю, которую считаю более достоверной, чем ту, которую преподносят нынче, особенно в новых государствах. Поэтому даже спорить иной раз бессмысленно!

 Отправлено: 10.06.14 22:43. Заголовок: Да нам и сегодняшние..

Да нам и сегодняшние события представляют очень односторонне , что уж говорить об истории.
Что вы там учили , то же что и я : историю партии , конспектировали речи Ленина два с половиной года , да госэкзамен по научному коммунизму.
Смешно ей богу.
Я всё думала раньше : как историки диссертации пишут , на каком материале , наверное все работы сплошь по девятнадцатому веку.

 Отправлено: 10.06.14 23:13. Заголовок: Я много читаю работ ..

Я много читаю работ по истории славян и народов населяющих сегодняшнюю Россию , последние свежие работы читаю по этнографии , по мифологии ,религии народов ,населяющих Россию , период революции , период 90-х вообще замалчивается , только сейчас открываются документы 37 года , а по 17-27 вообще всё глухо ,как в танке .
А народы помнят ещё . Конечно удобнее было про съезды учить да ленинские работы заставлять конспектировать, это как в Еврейском университете : тору учи и не отлынивай.
В республиках ,кстати , историки смелее раскрывают тему "собирание земель русских" и далеко не всегда это имеет негативный окрас, а как раз наоборот : пытаются объективно оценить тот или иной исторический поворот.

Ещё вот меня удивляет , что мало кто знает историю Кирилла и Мефодия , хоть и должны бы знать , что славяне находились куда западней , чем Россия и даже Киев , а уж про рабскую генетику негров так и вообще надо помолчать. Хотя она , генетика то бишь - наука ,а не частное мнение какого-то придворного историка, чудом сохранившееся веками.
История - загадочная штука .Почти художественная литература.
Что за диссертации там писали в Советское время мне до сих пор любопытно .

 Отправлено: 10.06.14 23:18. Заголовок: Ач-дзен Ну чего ты ..

Ач-дзен Ну чего ты Миша опускаешься до всяких глупостей? Ну герб хазар ,ну и что .
Хоть горшок с борщём пусть рисуют . Их дело.

 Отправлено: 10.06.14 23:37. Заголовок: Знаете , мне даже ка..

Знаете , мне даже кажется , что моего любимого Шмелёва , которого ни в какие школьные программы не включали и вообще он как будь-то не существует , КПСС из-за "Солнце мёртвых" выкинуло из памяти потомков.
Про Крым ,кстати .Почитайте.
http://www.lib.ru/RUSSLIT/SMELEW/shmelev_sun.txt

 Отправлено: 11.06.14 09:21. Заголовок: Гали, я вообще-то им..

Гали, я вообще-то имела в виду совершенно другую историю, историю древнего мира, историю древней Руси, как называлось древнерусское государство после воссоединения мелких княжеств?!

 Отправлено: 11.06.14 09:25. Заголовок: Shell , история - ..

Shell ,

история - самая лживая из наук. Ее каждый режим переписывает в соответствии со своими нуждами.

 Отправлено: 11.06.14 09:27. Заголовок: А вообще, Гали, тема..

А вообще, Гали, тема называется Патриотизм. Любовь к Родине, напишите честно вашу точку зрения обо всем, что вы думаете, о нас, о Путине, о России с точки зрения патриота России.

 Отправлено: 11.06.14 09:31. Заголовок: Haliwood пишет: Я в..

Haliwood пишет:

цитата:

Я всё думала раньше : как историки диссертации пишут , на каком материале , наверное все работы сплошь по девятнадцатому веку.

Кода я училась в аспирантуре в Москве в советское время (я защитилась по романскому языкознанию), много у нас в общежитии было "историков", которые писали диссертации. Темы были такие:"Борьба партии за коллективизацию в районе Х в годы Х" . В названиях работ менялись только названия районов и время, причем, брали одно десятилетие.
у и тому подобные темы. Серьезные исследования молодым не доверяли, да много было засекреченного.

Да вот еще вспомнила: был один "историк", который защитился по засекреченной теме, что-то типа "Роль интеллигенции где-то, в чем-то и когда-то". Он после защиты "сильно выпимши" кричал на аспирантской кухне, что от интеллигенции все зло.

 Отправлено: 11.06.14 09:35. Заголовок: Я совершенно согласн..

Я совершенно согласна, что по большому счету история самая субъективная наука, но тем не менее, она есть и нам приходиться все-равно черпать знания из нее, так вот я беру в счет только общеисторические сведения о древней Руси (Киевской Руси), не хочу все здесь описывать, но школьники и то знают как возникло великое княжество российское. У вас у обоих, к сожалению, какие-то убогие воспоминания, я лично больше запомнила историю Древнего мира и преподавателя Басовскую Наталию, которая сейчас профессор и очень интересная личность, какие она лекции читала про Древний Рим, Грецию, Междуречье! А вы все об одном и том же, о периоде СССР, КПСС, коллективизации и т.д., оскомину уже это набило, что тогда, что сейчас!

 Отправлено: 11.06.14 09:55. Заголовок: Shell пишет: так во..

Shell пишет:

цитата:

так вот я беру в счет только общеисторические сведения о древней Руси (Киевской Руси), не хочу все здесь описывать, но школьники и то знают как возникло великое княжество российское.

Очень интересный период! И очень мутный ( эти "общеисторические сведения" всяк трактует по-своему)... Так много непонятного... в том числе и в учебниках... и это о возникновении Российской государственности! Кому-то это выгодно, так представлять, а, главное, учить подрастающее поколение...

 Отправлено: 11.06.14 10:06. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

был один "историк", который защитился по засекреченной теме, что-то типа "Роль интеллигенции где-то, в чем-то и когда-то". Он после защиты "сильно выпимши" кричал на аспирантской кухне, что от интеллигенции все зло.

Так были все-таки люди в московских общагах, хоть и по пьяни)))... но могущие говорить правду
не все оказывается боялись

 Отправлено: 11.06.14 10:30. Заголовок: Может быть, но ни у ..

Может быть, но ни у кого, ни у Вас Миша, ни у Гали, ни у Дамы Мадамы, ни у меня нет других сведений и Вы тоже руководствуетесь тем, что где-то, когда-то, кем-то было написано, а это тоже все субъективно, и про смутное время и про все остальное! Пока у нас есть один общепринятый научный факт, Древняя Русь, Киевская Русь, Киевское государство, относящееся к 1 в. н.э. также как и происхождение жизни на Земле по Дарвину, остальное все гипотезы! А наши тут споры и разговоры тоже субъективны и может на основании их тоже в свое время напишут нашу историю! Как в свое время писали летописи с берестяных грамот.

 Отправлено: 11.06.14 10:40. Заголовок: Shell пишет: Пока у..

Shell пишет:

цитата:

Пока у нас есть один общепринятый научный факт, Древняя Русь, Киевская Русь, Киевское государство, относящееся к 1 в. н.э. также как и происхождение жизни на Земле по Дарвину, остальное все гипотезы!

Потому и появляются "протоукры" (((...

 Отправлено: 11.06.14 10:47. Заголовок: Я не очень понимаю о..

Я не очень понимаю о какой славянской Руси сейчас идет речь. Читаю вот как раз "Русь Великая". Сплошные злобные убийства, окаянство - и все в борьбе за власть.

"
..........


Владимир
Святославич не встал с постели, чтобы вздеть в перевязь меч на непокорного
Ярослава, а принял жданно-нежданную гостью. Его княженье завершилось
смертью летом 1014 года.
Умер он в подгородном княжьем селе Берестове. Святополк Владимирич
был в Киеве, на положении опального, не в подвале, но под наблюденьем,
чтоб никуда не бежал.
Владимировы приближенные тайно перенесли тело своего князя в Киев,
заботясь о том, чтоб киевляне успели заранее узнать о смерти князя и
сговориться, что делать им, пока весть не дойдет до Святополка. Были
известия, что войско с Борисом возвращается, хотелось оттянуть хоть
несколько дней.
Киевлянам не удалось ничего порешить. Распоряжений князь Владимир не
оставил, при жизни преемником себе никого не объявлял. Обычай был за
Святополка, и он времени не терял. Он тут же сел в отцовском дворе в
Киеве, открыл двери в кладовые и щедро одаривал киевлян, обещаясь быть
добрым князем и во всем блюсти отцовский обычай. Дают - бери. Киевляне не
отказывались от золота с серебром, от дорогой одежды, мехов, изделий из
драгоценных металлов с самоцветными камешками. Благодарили, но были хмуры:
если войско захочет поставить Бориса киевским князем, Святополк потребует
от киевлян помощи против Бориса. А там, в войске, и братья, и сыновья, и
друзья киевлян.


К брату Глебу в Муром Святополк послал письмо и гонцов с приглашеньем
- не медля дня ехать в Киев. Отец умер, а он, Святополк, сел на отцовский
стол и сделался братьям вместо отца. Но болен тяжко и не надеется остаться
в живых. К Борису на Альту Святополк отправил не послов, а убийц. Легко
расправившись с беззащитным князем, они зашили тело в кожу и привезли в
Вышгород хоронить. Подобные дела не хранят в тайне, но находят оправданья
в примерах.
Примеров кругом было много. Недавно король чехов Болеслав Рыжий,
взойдя на престол, тут же приказал лишить одного брата мужественности,
второй брат едва унес ноги. Болеслав Польский, прозвищем Храбрый, изгнал
братьев и ослепил нескольких родичей. Правящие дома франков, сначала
потомки Меровея, за ними потомки Карла, наполнили преданье нескончаемым
самоистребленьем. Люто резались греки за трон базилевсов, злое
соперничество властвовало между хозарскими и печенежскими ханами.
Святополк повернул Русь на протоптанную другими дорогу. Весть об
убийстве Бориса с удивившей всех скоростью дошла до Новгорода. Проделав
длинный путь, она вновь пустилась к югу: Ярослав послал сказать брату
Глебу, чтоб остерегся он, держался бы подальше от Киева.
Князь Глеб, получив приказ Святополка, поспешил к умирающему будто бы
брату. Только на Днепре он случайно узнал о страшной судьбе Бориса, о
Святополковом обмане. Тут же и повернуть бы ему, бежать хотя б в Новгород.
Глеб растерялся, не зная, что делать, молился, подавленный бедой. Прав был
Владимир Святославич: сидеть бы Глебу в Муроме не мутя воды да ласково
уговаривать приверженцев старой веры, насколько новая лучше и правильней.
К месту случайной пристани Глеба подошли против течения лодьи с убийцами,
посланными Святополком. По их приказанию и за обещанную мзду повар князя
Глеба, по рождению торк, мясницким ножом зарезал юного хозяина.
Новгородские посланные, возможные спасители, опоздали всего на один день.
В жизни, как в сказке, день, минута даже много весят: направо счастье,
налево гибель, между ними и руку не просунешь. Вся разница - в сказке
конец обычно счастливый, иначе не любо слушать.
Третий брат Святополка, Святослав, бежал из Смоленска в Венгрию, но
убийцы настигли его на дороге. Теперь кругом Киева стало свободно для
Святополка. Страшен был ему только Ярослав. От Мстислава Святополк тут же
защитился Степью, завязав союз с печенегами, через которых пришлось бы
идти тмутороканцам.
Незадолго до событий, которые поставили судьбу Руси на лезвие
бритвы*, по выражению старых книжников, несколько варягов из дружины князя
Ярослава обидели скольких-то новгородцев. Обиженные побили варягов. Князь
Ярослав ответил кровью на кровь.
"

 Отправлено: 11.06.14 10:53. Заголовок: Haliwood пишет: Ач-..

Haliwood пишет:

цитата:

Ач-дзен Ну чего ты Миша опускаешься до всяких глупостей? Ну герб хазар ,ну и что . Хоть горшок с борщём пусть рисуют . Их дело.

Это тоже "их дело"?

[ut]http://youtu.be/ojtF_isWwFo[/ut]

 Отправлено: 11.06.14 10:56. Заголовок: Что касается Украины..

Что касается Украины - то я никак не могу понять - чего хочет Россия на Юго-Востоке Украины. Что хотят американцы понятно. А что Россия - я понять не могу.

 Отправлено: 11.06.14 11:04. Заголовок: witch пишет: А что ..

witch пишет:

цитата:

А что Россия - я понять не могу.

Буферное, подконторольное государство... без баз НАТО.

 Отправлено: 11.06.14 11:10. Заголовок: Haliwood пишет: Да ..

Haliwood пишет:
Да нам и сегодняшние события представляют очень односторонне , что уж говорить об истории.
Что вы там учили , то же что и я : историю партии , конспектировали речи Ленина два с половиной года , да госэкзамен по научному коммунизму.
Смешно ей богу.
Я всё думала раньше : как историки диссертации пишут , на каком материале , наверное все работы сплошь по девятнадцатому веку. `

Гали, хочу заметить, что в истории, как и в любой другой науке есть свои правила, так вот, никто не пишет историю по горячим следам, иначе она была бы архи субъективной и неверной, а уж насчет достоверности вообще речи быть бы не могло, история пишется историками на основании различных источников, по истечении времени, а уж какова доля достоверности зависит от честности и таланта историка, а субъективной она будет всегда, т.к. пишется людьми!

 Отправлено: 11.06.14 11:18. Заголовок: Вот, чего нам точно ..

Вот, чего нам точно не хватает, так это патриотизма! Как бы я к Обаме не относилась, но я ценю их любовь к Родине! Не смотря на президентов, смутную историю, пропаганду они слепо верят в свою страну и своих правителей! А мы будем поносить свое государство, начиная с "Царя Гороха" и по наши дни.

 Отправлено: 11.06.14 11:47. Заголовок: Ач-дзен пишет: Буф..

Ач-дзен пишет:

цитата:

Буферное, подконторольное государство... без баз НАТО.

Это я понимаю. ВООБЩЕ на Украине. Я не понимаю что Россия хочет на Юго-Восточной украине получить сейчас, в результате данного конфликта. На что рассчитывает? америкосы понимаю - подавить все и сделать как на остальной украине. А мы что?

Кстати, если даже в каком-то угаре предположить что вожди Донабаса - являются самостоятельной единицей, а не ставленниками Кремля - то что они хотят я тоже не понимаю. Что ПРОтИВ ХУНТЫ - я поняла. А за что? _ Уже даже болванам ясно, что Москва Донабас не берет в Россию. наверное они на это рассчитывали. Сейчас то кто и что хочет получить? Только ПРОТИВ , как майдан. А еще с чего вожди ДНР - решили что за них народ? Ну предположим за них мизерная активная часть народа, но это мизер. У вождей ДНР - не хватает мозгов даже выборы провести умные. Не за какую-то абстрактную федерализацию, а конкретно чтоб ИХ народ узаконил и выбрал губернаторами и мэрами. Вон хунта - презика выбрала уже, а эти - СТРАШНО далеки от народа. Хоть бы им Москва посоветовала, а то их и московская пресса в кавычках пишет "самопровозглашенные". Эти вожди не помнят что армия Украины - это как они сами, их надо не убивать, а как большевики - распропагандировать. А там сидят ополченцы Донбаса - которые пошли в ополченцы чтоб воевать. А тут такие же граждане. И куда смотрят вожди?!
Но как это обсуждать здраво - когда там все в крови людей?

 Отправлено: 11.06.14 12:47. Заголовок: witch пишет: Но как..

witch пишет:

цитата:

Но как это обсуждать здраво - когда там все в крови людей?

можно только предполагать и из всего что произошло следует, что Москва никак не желала такого развития событий, а надеялась повлиять на Киев, дабы не было наездов на Юго-восток со стороны правосеков. Кроме того, отвлечь военное внимание Киева от потери Крыма, временной концентрацией военных сил на восточной границе Украины.

То,что Киев пойдет реально воевать Донбасс и Луганск, казалось бредом больного воображения Дамы с косой. Провокация с сожжением людей в Одессе, устроенная Коломойским лишь подогрела страхи и боевые настроения Донецка и Луганска и поторопила их провозгласить себя ДНР и ЛНР и "слиться" другим областям в которых настроения были не столь однозначные.

Кем и зачем был организован такой сценарий "ввода" или "входа" Украины в настоящий военный конфликт можно только догадываться.
Но то, что Кремлю эта война ни на минуту не нужна понимает и ребенок

 Отправлено: 11.06.14 13:37. Заголовок: witch пишет: Читаю ..

witch пишет:

цитата:

Читаю вот как раз "Русь Великая". Сплошные злобные убийства, окаянство - и все в борьбе за власть.

Ира, объясни, может я чего-то не знаю. Чем таким особо кровавым отличается русское средневековье от европейского или азиатского? Там, что ли не были ни отравителей, и убийств наследных принцев, ни доведения до голодного мора феолально-зависимых крестьян?

 Отправлено: 11.06.14 16:13. Заголовок: Ксандра пишет: Ира,..

Ксандра пишет:

цитата:

Ира, объясни, может я чего-то не знаю. Чем таким особо кровавым отличается русское средневековье от европейского или азиатского? Там, что ли не были ни отравителей, и убийств наследных принцев, ни доведения до голодного мора феолально-зависимых крестьян?

Хоть и у Иры спрашивают а я отвечу:

история Франции - это кошмарная история интриг, отравлений, убийств, дикой борьбы за власть. Все то же самое.

 Отправлено: 11.06.14 16:21. Заголовок: witch пишет: Что ка..

witch пишет:

цитата:

Что касается Украины - то я никак не могу понять - чего хочет Россия на Юго-Востоке Украины. Что хотят американцы понятно. А что Россия - я понять не могу.

Ира наберите в Гугле: комплектующие для военной техники на Украине, и вам все станет ясным. Там полно статей об этом. Восточная Украина производит (производила) комплектующие для нашего вооружения, а теперь все проблематично. Да сами почитайте.