Отправлено: 24.03.11 01:54. Заголовок: Патриотизм. Любовь к Родине.

Давайте поговорим про патриотизм... Насколько я понимаю, нынче он не в моде. На вопросы о любви к Родине молодёжь с ухмылкой овечает, "А за ЧТО её любить?"
Что означает патриотизм для вас? Видите ли вы проблему общества в его отсутствии? Считаете ли вы правильным делать акцент на патриотическое воспитание ещё в детском саду и школе?
Я НЕ патриотка в полном смысле этого слова, но меня пугает циничность юного поколения, многие из которых даже дату начала ВОВ и первого полёта в космос не знают.... И не потому, что они плохо учатся, просто им пофиг :( В фаворе нынче другие кумиры....

 Отправлено: 24.03.11 02:33. Заголовок: Для меня патриотизм ..

Для меня патриотизм наиболее точно выражен в монархическом призыве " За Веру, Царя и Отечество". В антитезе можно привести "За Родину, за Сталина" - совершенно уже другая окраска, присутствует персоналия(кумир) и отсутствует Вера.

...монархический лозунг характерен полным отсутствием персонификации. Однако... за него вся нация гордо шла на защиту того самого Отечества до последней капли крови.

...только не бросайте меня в терновый куст - по моему убеждению монархия - причем именно в том виде, в котором она существовала в России 19 века - наиболее правильный выбор по менталитету для России. Разумеется, все надо подправлять в соответствии с прогрессом, но путь демократии у нас всегда ведет на путь коррупции. Ну, не только у нас, надо сказать.

готова ловить гнилые помидоры

 Отправлено: 24.03.11 02:52. Заголовок: Gella А я вот, пожал..

Gella А я вот, пожалуй, с Вами соглашусь. Хотя конечно мы идеализируем монархию, наверняка. Но с другой стороны - и беззаконие помазаннику Божьему простить проще, чем якобы демократически выбранному лидеру...

 Отправлено: 24.03.11 11:09. Заголовок: Gella пишет: Для ме..

Gella пишет:

цитата:

Для меня патриотизм наиболее точно выражен в монархическом призыве " За Веру, Царя и Отечество". В антитезе можно привести "За Родину, за Сталина" - совершенно уже другая окраска, присутствует персоналия(кумир) и отсутствует Вера. ...монархический лозунг характерен полным отсутствием персонификации. Однако... за него вся нация гордо шла на защиту того самого Отечества до последней капли крови. ...только не бросайте меня в терновый куст - по моему убеждению монархия - причем именно в том виде, в котором она существовала в России 19 века - наиболее правильный выбор по менталитету для России. Разумеется, все надо подправлять в соответствии с прогрессом, но путь демократии у нас всегда ведет на путь коррупции. Ну, не только у нас, надо сказать. готова ловить гнилые помидоры

Я рядом встала, всегда была монархисткой и всегда писала, в том числе здесь, что нет и не может быть на свете лучшего государственного строя, чем конституционная монархия (каковую мы можем наглядно наблюдать в Великобритании, Швеции, Японии, например...)

После 1917 года не было никаких Веры и Отечества (за исключением Великой Отечественной, конечно) - хотя всякие аццкие сотоны "царьки" были - и до сих пор нету, скоро целый век уж чудовищно и бездарно испохаблен этими погаными "царьками"...

 Отправлено: 24.03.11 11:11. Заголовок: Lucky Я уже говорила..

Lucky Я уже говорила ни раз, что я - ни разу не патриот! В нашей стране - терпеть не могу всепоглощающую коррупцию, безразмерную грязь, асоциальную политическую систему.

 Отправлено: 24.03.11 11:44. Заголовок: Nyu66 Nyu66 пишет: ..

Nyu66 Nyu66 пишет:

цитата:

В нашей стране - терпеть не могу всепоглощающую коррупцию, безразмерную грязь, асоциальную политическую систему.

именно поэтому, тема патриотизма меня и волнует.

 Отправлено: 24.03.11 11:46. Заголовок: Gella пишет: монарх..

Gella пишет:

цитата:

монархия - причем именно в том виде, в котором она существовала в России 19 века - наиболее правильный выбор по менталитету для России. Разумеется, все надо подправлять в соответствии с прогрессом, но путь демократии у нас всегда ведет на путь коррупции

Рядом встала.
Но почему-то хочется верить, что все еще будет, и будет хорошо. Правда с каждым годом веры все меньше и меньше

Родина.
Пусть кричат - уродина,
А она нам мне нравится,
Хоть и не красавица. (с)

 Отправлено: 24.03.11 12:09. Заголовок: Для меня понятие Род..

Для меня понятие Родины - наверное не нравственное, а физиологическое. Любовь объяснить невозможно. Вон матери - сыновей-убийц и насильников в тюрьмах любят.

 Отправлено: 24.03.11 12:29. Заголовок: "Я помню все име..

"Я помню все имена, я помню все отчества
Я не сменила бы никогда своё Отечество
Я чай пью с морошкою, мне так ягода нравится
А в сердце любимое из морей – море Баренцево"

Я выросла в другой стране, но здесь - моя Родина... И я люблю её любую - как говорится "и в болезни и в радости".... Мне больно за нее...

 Отправлено: 24.03.11 12:30. Заголовок: witch пишет: Для ме..

witch пишет:

цитата:

Для меня понятие Родины - наверное не нравственное, а физиологическое. Любовь объяснить невозможно. Вон матери - сыновей-убийц и насильников в тюрьмах любят.

Встала рядом.

 Отправлено: 24.03.11 12:39. Заголовок: Кодекс Чести Патриот..

Кодекс Чести Патриота.

1. Почитай нашу Родину как Мать Родную. Береги её и защищай не щадя своей жизни.

2. Проблемы общества - твои проблемы, не будь равнодушным. Активная жизненная позиция для патриота нашей Родины является необходимой. Социально пассивный гражданин не может считать себя патриотом.

3. Делай всё, чтобы защитить традиционные ценности Русской Цивилизации и способствуй их возрождению. Наши ценности - это Правда, Справедливость, Честь, Совесть, Взаимопомощь, Семья, Родина, Труд.

4. Помни: против нашей Родины идёт война - информационная, биологическая, экономическая и горячая. Будь безкомпромиссным воином на этой войне, и помни, что ключевым моментом является победа в войне информационной.

5. Патриот обязан приложить все усилия для установления и сохранения направленного на благо Народа справедливого общественного и государственного строя.

6. Повышай свой уровень знаний, развивай критическое мышление. Изучай азы управления, политики и экономики, пробивайся во власть, бизнес, финансы, СМИ, науку, искусство, систему образования, армию. Только заняв ключевые управленческие посты, мы сможем вывести нашу Родину из исторического тупика, сохранить нашу страну и народ и провести модернизацию.

7. Проникнись программой широкомасштабного объединения патриотических сил, и начни её повсеместно проводить в жизнь. Этим ты вносишь вклад в сохранение и развитие Русской Цивилизации.

8. Делай всё, чтобы способствовать воплощению в жизнь идеи воссоединения России, Беларуси и Украины и её братских народов. Безпощадно борись с силами и идеями направленными против единства триединого славянского народа (Русских, Беларусов и Украинцев) и других коренных народов России.

9. Веди здоровый образ жизни. Занимайся физической культурой и спортом, закаляйся. Если случилось так, что ты употребляешь алкоголь или табак, как и любые другие наркотики - полностью откажись от этого как можно скорее. Помни: в здоровом теле Здоровый Дух!

10. При выборе и покупке товаров предпочитай (если это возможно) отечественного производителя иностранному. Перестань ходить по прокуренным ночным клубам, кафе, ресторанам и т.п. (или делай это как можно реже), и вместо этого ходи на стадионы, на каток, на пробежки в парке, чаще встречайтесь с друзьями на природе, ходите в походы. Создавайте альтернативный здоровый образ жизни всей этой дряной "моде", которую нам навязали!

11. Всегда будь достойным примером для окружающих, особенно для детей и подрастающего поколения, чтобы они тоже стремились быть такими как ты. Защищай слабых, стариков, женщин и детей. Всегда приходи на помощь своим друзьям и другим патриотам. Помни: в единстве патриотов и народа наша сила. Один за всех и все за одного!

12. Береги родную природу.

Агитируй других людей поступать также!

Немного пафосно, но в общем верно...

 Отправлено: 24.03.11 12:58. Заголовок: Lucky Ой, Вика, скол..

Lucky Ой, Вика, скользкая тема эта!

 Отправлено: 24.03.11 13:18. Заголовок: Nyu66 Анют, я понима..

Nyu66 Анют, я понимаю, что тема не простая! Это как про политику, или религию....поэтому, я не спорить и доказывать пришла, я поговорить хочу. Мнения послушать.
Мнения отличные от моего тоже принимаюцца!

 Отправлено: 24.03.11 13:39. Заголовок: witch пишет: Для ме..

witch пишет:

цитата:

Для меня понятие Родины - наверное не нравственное, а физиологическое. Любовь объяснить невозможно. Вон матери - сыновей-убийц и насильников в тюрьмах любят.

Физиологическое - само собой, на уровне "то березка, то рябина, куст ракиты над рекой". Что-то типа отношения к спившейся родной сестре, с которой вместе жить и общаться невозможно, но навещать и помогать ее несчастным детям - будешь, никуда не денешься.
У меня вот такого порядка эта физиология.

 Отправлено: 24.03.11 13:59. Заголовок: По второму кругу пош..

По второму кругу пошли, если не по третьему:) Уже бились здесь "за Родину" не единажды.
Вот, даже свой пост нашла из подобной веточки

У нас в семье принято во время застолий петь русские песни И во дворе нашем, Люберецком, бабульки до сих пор иногда на лавочке(когда со свадьбы им бутылочку передадут ) - песни поют. Иногда лежишь, темно, а на улице поют.... Да и на даче, когда собираемся с соседями, любим разбить ночную прохладу каким-нибудь "Ой. мороз. мороз..." или "виновата ли я..."(кстати, в детстве эта песня для меня была какой-то загадочной абривиатурой, мне слышалось - Винова тАлия И я всё время думала, причём здесь тАлия??? И какая она, эта талия? Что значит это странное "винова"??? )
На свадьмы мы НЕПРЕМЕННО приглашаем гармониста. И все, включая молодёжь и детей, получаем удовольствие от зычного хорового Хаз Булата
И народные промыслы мне нравятся. Довольно ровнодушная к тряпкам, в магазинах народных промыслов, стою разинув рот и борюсь с искушением скупить половину ассортимента. Мне тепло от них, я чувствую энергетику от берестяных, глиняных, деревянных и прочих вещей.
И сарафаны - для меня это красиво.
И берёзки люблю. Всякий раз, когда еду в поезде, беру с собой кучу литературы - зря. Не могу оторваться от окна. Ну до чего же красиво! Русский лес! Для меня нет пейзажа чище, загадочней, красивей и позитивней! Вот приезжаешь в глушь Рязанскую, под Троицу - воздух, хоть кутайся в него. Пойдёшь на луг, а там цветы и травы всякие! Нарвёшь их охапкой, пол в хате застелишь и спишь, как в раю!
Вообще нам повезло - у нас всего поровну! И весна с почками и ласковым прозрачным воздухом и лето с цветами и ягодами, и осень с золотом, и зима с серебром. Когда берёзки краше? Всегда.
А по телевизору, наряду с русскими, показывали и лезгинку и польку и украинские танцы. Трио бандуристов, даже популярны были очень. И мне всё это нравилось. И лезгинка нравится. Хорошо, когда традиции есть! Хорошо, когда сохраняются. Вот когда баранов режут, мне не нравится. Но я не пойду к мусульманам на форум, чтобы об этом им сообщить. Мол, миль пардон, но достали...
А играй гармонь, у меня мама с удовольствием смотрит. Кому-то это надо значит.
Все разные.
У подруги сын сейчас поступил в музыкальную школу, на класс балалайки. Что творит, человечек
А если кому-то очень хочется поговорить о зомбированности, прошу воздержаться. В личках можете это перетереть, в собственное удовольствие.
О вкусах не спорят. Кому-то нравится караоке, кому-то гитара, кому-то балалайка. Мне всё это нравится периодически. Всё, от чего радость - хорошо! Вот всё это вместе - и есть Родина!
Ощущение Родины - это радость, что у тебя она есть.

 Отправлено: 24.03.11 14:20. Заголовок: не люблю всякие код..

не люблю всякие кодексы И НИКОГДА НЕ ЛЮБИЛА
не люблю фанатизм НИ В КАКОМ ВИДЕ
не монархистка - не мое, И не коммунистка - ТК реалистка ПО ЖИЗНИ, А КОММУНИСТИЧЕСКАЯ СКАЗКА ОНА И ЕСТЬ СКАЗКА и былью стать ей не суждено
НЕ РЕВОЛЮЦИОНЕРКА, тк люблю, чтоб любые перемены проходили по взаимному согласию
а РОДИНУ, как и МАМУ - не выбирают и МОЯ РОДИНА - СОВЕТСКИЙ СОЮЗ ( а не РОССИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ) со всеми его несовершенствами, неправильностями и БЕЗУМНЫМ ТРАГИЗМОМ ИСТОРИИ, вся моя семья оттуда из тех САМЫХ СЕМИДЕСЯТИ ЛЕТ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ - это данность - это факт - его не изменить - Я ГОРЖУСЬ СВОЕЙ СЕМЬЕЙ и люблю ту страну, в которой родмлась такая семья. И тот ФАКТ, что у многих моих знакомых история жизни семьи не была такой, моего отношения к ТОЙ СТРАНЕ НЕ ИЗМЕНИТ

Я ЛЮБЛЮ СВОЙ ГОРОД - он так же не идеален, многое меня может бесить, но я его все равно люблю, для меня он-лучшее место на земле
Я не знаю, как правильно воспитывать НАЦИЮ в ПАТРИОТИЗМЕ, но я знаю, что рассказывая своим детям про моих дедов и то, что мои деды мне рассказывали про своих, я тяну такую живую ниточку из того времени в это и очень надеюсь, что мои дети не будут ИВАНАМИ, НЕ ПОМНЯЩИМИ РОДСТВА
НЕ ПЕРЕНОШУ, когда люди живут в ЭТОЙ СЕГОДНЯШНЕЙ СТРАНЕ - еще более неидеальной, и у них только злоба и ненависть к ЭТОЙ СТРАНЕ, не нравится - вперед - туда, где лучше, сейчас свобода переселения, ан, нет, мы будем тут жить, рожать детей и пропитывать их злобой к месту, где живем - мне это непонятно

 Отправлено: 24.03.11 14:32. Заголовок: natashab Наташ, во..

natashab

Наташ, во-первых, я не знаю людей со злобой и ненавистью К СТРАНЕ и не понимаю, что эта пафосная формулировка может означать. . А насчет всего остального... ну, тут вот один умный чел попытался объяснить про свободу переселения, весьма толково и резонно, ИМХО (особенно про тех, кто кормится с языка и культуры ):

http://www.kommersant.ru/Doc/1574782

 Отправлено: 24.03.11 14:36. Заголовок: лет 25 назад колле..

лет 25 назад коллега моего папы , имевший обычную российскую внешность и ФИО, милую жену и сына моего возраста, все так неплохо образованы и карьерно продвинуты, вдруг осознал страшнейшуюпотребность уехать в ИЗРАИЛЬ - все знакомые были в шоке - тут все перспективно и налважено, а душа рвется ТУДА

УЕХАЛИ из хороших квартир, с хороших должностей с двумя малышами, в беработицу, в никакие перспективы, в комнату 8 кв м на ПЯТЕРЫХ, но СЧАСТЛИВЫ, через месяц мой ровестник - сын папиного коллеги - устроился помощником сантехника унитазы менять, через 25 лет у него есть микромастерская и ОНИ СЧАСТЛИВЫ, тк уехали за мечтой

 Отправлено: 24.03.11 14:36. Заголовок: Я что-то запуталась...

Я что-то запуталась. У нас "купцы по шмуткам" - нонче окормляются с языка и культуры? Вроде в Германии тоже тряпки продают...:-) Мне кажется НАДО ехать, надо. :-)) Это же внутренняя гармония и вообще СЧАСТЬЕ!!
Страна с социалкой разрекламированной, а тут в зоопарке меса не докладывают не всем многодетным государство оплатило их потребность в многодетности... И все такое...

 Отправлено: 24.03.11 14:40. Заголовок: Израиль и евреи - во..

Израиль и евреи - вообще другой вопрос. Я могу понять "голос крови", евреи гораздо лучше русских веками приучены прятать свои "ключи" и все такое. Наверное в Израиль и впрямь тянет, к истокам.
Только вот множество евреев уезжает, "...но не в свой любимый ИзраИль..." У меня знакомая вышла замуж в Швейцарии года 3 как назад (искала по -интеренту мужа-врея, НЕ В ИЗРАИЛЕ - строго :-)) Так не прошло и 3 лет - родители тоже ее поднялись, тут все продали и рванули тоже не в израиль. Ну, в Швейцарию, их ясный пеньт никто не пустил - швейцарцы комплексом вины не отягощены - но в Германию прорвались, поблизости

 Отправлено: 24.03.11 14:44. Заголовок: inanna пишет: я не..

inanna пишет:

цитата:

я не знаю людей со злобой и ненавистью К СТРАНЕ

А я знаю. И к СССР и к настоящему, особенно не в Москве, с учетом одновременной неприязни к оной
Причем я могу себе представить как легко любить монархию - которой и знать не знал и видеть не видал..

 Отправлено: 24.03.11 15:24. Заголовок: А я СССР любила ......

А я СССР любила .... пусть и в бедности жили , и не при должности . Более гуманное было государство . Главная причина отъезда -
достало всё , нестабильность и неравные условия для детей .
У нас есть знакомая девушка из Иерусалимской семьи - бывшие москвичи. Троих детей отчим очень унижал ,даже бил .
Старший ушёл ещё в школе , снял своё жильё . Сейчас - профессор в Йэле , двое младших увлеклись в своё время наркотиками ,но прошли реабилитацию и закончили ВУЗы ,не особо процветают ,но вполне устроены .
Сейчас такая ситуация в России - безнадёжна , никогда бы эти дети не стали бы нормальными людьми.
Почему? Не знаю.

 Отправлено: 24.03.11 15:29. Заголовок: witch пишет: Причем..

witch пишет:

цитата:

Причем я могу себе представить как легко любить монархию - которой и знать не знал и видеть не видал..

У меня это первая мысль была, когда прочитала здесь первые посты про любовь к монархии. Ни в коей мере не хочу помешать любви, но как это? Ведь ни ту старую не застали, ни в современных символических вроде не жили.

Для меня всегда отрадно видеть, как не любящие страну, наконец-то ее покидают. По-моему, только так и должно быть, эти вопросы решаемы, уж сколько я видела эти решения, ничего, устраивается большинство, довольны в целом, а если не очень, то часто шарахаться куда-то больше не хотят.

А вот интересно, первая волна эмигрантов русских, они как-то очень тосковали по Родине, не как нынешние. Для них Родина очень святое была, каждый мечтал вернуться. Но по мне не монархия тут причиной, они вынужденно уехали.

 Отправлено: 24.03.11 15:32. Заголовок: Ивлева пишет: Для м..

Ивлева пишет:

цитата:

Для меня всегда отрадно видеть, как не любящие страну, наконец-то ее покидают. По-моему, только так и должно быть, эти вопросы решаемы, уж сколько я видела эти решения, ничего, устраивается большинство, довольны в целом, а если не очень, то часто шарахаться куда-то больше не хотят.

Это по крайней мере честно .
Да все тоскуют ,вспоминают о стране ,которой давно уже нет.Т.е. люди есть ,а страны - нет .

 Отправлено: 24.03.11 15:54. Заголовок: inanna КАТЬ, я, кст..

inanna КАТЬ, я, кстати, не пафосна
и НИКОГО, кстати, не прогоняю, просто я мксимально ищу позитив, если его нет вокруг, то ищу внутри себя или в книгах, поэтому ЯРКО ОКРАШЕННЫЙ НЕГАТИВ - не важно к кому и к чему, хоть к РОДИНЕ, ХОТЬ К МАТЕМАТИКЕ, ХОТЬ К ПОНАЕХАВШИМ, ХОТЬ К МНОГОДЕТНЫМ для меня дискомфортен

для меня ЕСТЬ ТОЛЬКО ЭТА СТРАНА, и по возможности - ТОЛЬКО ЭТОТ ГОРОД - для моего постоянного проживания, а открытость всего мира - это возможность посмотреть другие страны, иную природу, музеи

 Отправлено: 24.03.11 16:15. Заголовок: кстати, меня всегда..

кстати, меня всегда поражает САЛТЫКОВ-ЩЕДРИН - к какому времени не приложи - подходит

 Отправлено: 24.03.11 16:26. Заголовок: natashab +1. Перечи..

natashab +1.
Перечитала сегодня как раз "историю одного города" :-)

 Отправлено: 24.03.11 21:32. Заголовок: Lucky пишет: На воп..

Lucky пишет:

цитата:

На вопросы о любви к Родине молодёжь с ухмылкой овечает, "А за ЧТО её любить?"

Я бы обощать не стала. Работаю всю жизнь с молодежью и вижу, что молодые люди по-своему патриоты. Отсутствие знаний о судьбоносных событиях страны - это только показатель плохого обучения.
Каждое новое поколение - продукт предыдущего с поправкой на современные ему (новому) условия.

Что касается Кодекса Чести Патриота, то он никакой критики не выдерживает. Что это за "широкомасштабная программа объединения патриотических сил"? Что это за "Помни, против нашей Родины идет война"? А пункт 3 - это вообще ценности любого народа. Ну и тому подобное.

И вообще, я этот квасной патриотизм не люблю, все эти березки-частушки-самовары-кокошники-балалайки. Это все и так у нас в крови, и никуда от этого не деться. И ничего в этом патритичного нет на мой взгляд.
И пафос тоже не люблю типа: "за него вся нация гордо шла на защиту того самого Отечества до последней капли крови."

Патриотизм для меня начинается с повседневных дел и поступков: относись уважительно к соотечественникам, дорожи ими и помогай им, не воруй, береги и приумножай национальное достояние и имущество, плати налоги. Вот ты и патриот.

Меня в юности поразили слова одной старой дворянки (ей уже по 80 тогда было). Ехали мы с ней в электричке в Кратово, в Подмосковье. Электричка остановилась на какой-то станции, и вдруг моя спутница говорит со страданием в голосе, глядя в окно на заплеванный перрон: "Мне хочется выскочить на перрон и вымыть его!" Вот я это как метафору поняла, потому что мы с ней перед этим говорили о патриотизме.

 Отправлено: 24.03.11 21:51. Заголовок: Дама Мадама Вот согл..

Дама Мадама Вот соглашусь с каждым словом! "Квас" терпеть не могу!

 Отправлено: 24.03.11 21:55. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

И пафос тоже не люблю типа: "за него вся нация гордо шла на защиту того самого Отечества до последней капли крови."

хммм... ну, любить или не любить Вы вольны что угодно, так же, как и это озвучивать. Но не надо из контекста вырывать фразы - речь шла о совершенно конкретном монархическом лозунге, имеющем прямое и непосредственное отношение к сражениям за это самое Отечество. К уборке территории это никакого отношения не имеет. Я затронула одну сторону патриотизма - Вы другую. Сомневаюсь, что - гипотетический муж этой самой старой дворянки из Вашего рассказа возжелал бы руками вымыть грязный перрон.

... так что - никакого пафоса, просто невнимательно читаете.

 Отправлено: 24.03.11 21:57. Заголовок: ОЛЬ - точно а у м..

ОЛЬ - точно

а у меня сегодняч целый день вот эта строчка крутится - замечательного поэта, но очень неприятного мне человека

Как будто за каждою русской околицей,
Крестом своих рук ограждая живых,
Всем миром сойдясь, наши прадеды молятся
За в бога не верящих внуков своих.

вот для меня в ней та самая ЛЮБОВЬ К РОДИНЕ - в РОДСТВЕ ПОКОЛЕНИЙ, в РОДСТВЕ верящих в Бога прадедов и ВБОГА НЕВЕРЯЩИХ ВНУКОВ - они все равно постепенно придут к одному общему

 Отправлено: 24.03.11 22:14. Заголовок: Nyu66 пишет: "К..

Nyu66 пишет:

цитата:

"Квас" терпеть не могу!

хорошо, что "квасу" от этого не жарко и не холодно))))

 Отправлено: 24.03.11 22:19. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

вдруг моя спутница говорит со страданием в голосе, глядя в окно на заплеванный перрон: "Мне хочется выскочить на перрон и вымыть его!"

Для меня "такие слова" звучат пафосом...самое интересное, что не выскочит и не вымоет... а повздыхает и поедет дальше, а отмоют и очистят в конце концов эти самые "квасные" старушки, которые и частушки любят и над березками поплачут

 Отправлено: 24.03.11 22:21. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

"Мне хочется выскочить на перрон и вымыть его!"

Что-то никто не выскакивает мыть перрон. Старые дворяне частенько грешили красивой демагогией...
Дама Мадама пишет:

цитата:

квасной патриотизм не люблю, все эти березки-частушки-самовары-кокошники-балалайки.

Любовь это. И к квасу, кстати тоже.
Помню к нам его в бочке привозили, по 12 копеек за литр. В 3-х литровом бидоне было чуть больше 3-х литров и полный бидон наливали за 40 копеек
Идёшь в жару от бочки, а во дворе бабушки:
- Дочка, налей глоточек, холодненького...
Наливали в крышку от этого бидона Бабульки блаженно жмурились, пили..
Домой только половину принесёшь, а мама похвалит...
А во дворе субботники были. Все выходили. двор у нас огромный, огороженный четырьмя домами 4-х этажей. Подъезды во двор. И все там "жили". И дети и мужики в домино и молодёжь в теннис.
И не надо было угрожать "выскакиванием". Чисто было. Может в квасе дело?

 Отправлено: 24.03.11 22:22. Заголовок: Gella , по-моему, э..

Gella ,

по-моему, это Вы невнимательно читаете.

Я никак не связала монархическкий лозунг, который мне не нравится, с как Вы говорите, "уборкой территории".

Вы не поняли метафорического смысла фразы о грязном перроне, речь идет не об уборке территории.

 Отправлено: 24.03.11 22:27. Заголовок: Огурцова , Ксандра ,..

Огурцова , Ксандра ,

да что ж вы, девочки!

Речь же не о чистоте территории, и не об уборке. Это метафора!

 Отправлено: 24.03.11 22:31. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

Это метафора!

неа. это - двойные стандарты

 Отправлено: 24.03.11 22:34. Заголовок: Gella , двойные с..

Gella ,

двойные стандарты чего?

 Отправлено: 24.03.11 22:42. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

двойные стандарты чего?

Отношения к чистосердечию. Правда многолика - но она всегда искренняя для того, кто ее считает правдой. Убеждения - всегда повод для интересных, аргументированных споров, и - НИКОГДА - не повод голословно обвинять инакомыслящего в, допустим, "пафосе". Что наглядно показала разбираемая ситуация! Тут же пошла "обратка", зеркало. Если коротко - хочешь, чтобы уважали твои убеждения - будь готов к тому,что у других - убеждения другие, относись с уважением, старательно аргументируй, не будешь этого делать - будет срачка войнушка

 Отправлено: 24.03.11 22:49. Заголовок: Gella , В пафосе об..

Gella ,

В пафосе обвинить невозможнно. Пафосность - это просто качество, а не вина. Просто мне это качество не нравится.

Gella пишет:

цитата:

Тут же пошла "обратка", зеркало.

А вот это я совершенно не поняла, жаргон какой-то.

Гелла пишет: "Если коротко - хочешь, чтобы уважали твои убеждения - будь готов к тому,что у других - убеждения другие, относись с уважением, старательно аргументируй, не будешь этого делать - будет срачка войнушка"

1. Что-то не припомню, чтобы мы на "ты" переходили.
2. Угрожать мне не стоит, и играть в войну с Вами я не буду.



Огурцова ,

да, у всех у нас есть такое теплое воспоминание о дворе, где мы росли, о бабульках на скамейках и дядьках, играющих в домино. И тяжелый бидон с квасом в своих детских руках я тоже помню. И субботники тоже помню.

Ничего этого уже не вернуть, увы.

 Отправлено: 24.03.11 22:57. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

Ничего этого уже не вернуть, увы.

Почему?!
Дело ведь не в бидоне! Можно передать ЛЮБОВЬ. А что бы её передать, её надо иметь. И не в форме метафор и сожалений "любила когда-то" или "хочется выскочить"...
А в форме конкретной сиюминутной радости. Я вот до сих пор люблю свой двор и квас
И никакого пафоса

 Отправлено: 24.03.11 22:59. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

Вы не поняли метафорического смысла фразы о грязном перроне, речь идет не об уборке территории.

однако, все последующие точно так же "не поняли" " метафоры"

цитата:

хочешь, чтобы уважали твои убеждения - будь готов к тому,

будь готов - мужской род. Вы - мужчина??...

..и еще раз - невнимательно читаете. На сем дискуссию считаю закрытой, ибо слышать категорически не хотят, ну а я - не насильник по природе своей.

 Отправлено: 24.03.11 23:03. Заголовок: Вот что сказал мой с..

Вот что сказал мой сын после того, как дала ему прочитать эту тему... Сыну 17й год...
"Да не надо постоянно нас сравнивать с собой, мы просто ДРУГИЕ, не лучше и не хуже вас. И если вы считаете, что для нас понятие Родина ничего не значит - вы глубоко заблуждаетесь. В нас патриотизма может быть даже больше, чем в вас. Потому что самый большой отток "мозгов" из России произошел именно в вашем поколении. Настоящие ПАТРИОТЫ - они жили задолго ДО вас, это они ложились под танки и шли под пули "за Родину". Это в вашем поколении получали хорошее халявное образование в России, а потом продавали свои знания с собой впридачу другим странам. Где все ваши ученые, где? Правильно - ТАМ. А сейчас молодежь, наоборот, стремиться научиться ТАМ тому, чему не учат ЗДЕСЬ, и вернуться. Так что не вашему поколению о патриотизме говорить."
Вот как то так))))) Даже не ожидала такой его реакции, если честно.... Вогнал меня в ступор.

 Отправлено: 24.03.11 23:07. Заголовок: Огурцова , а у мен..

Огурцова ,

а у меня уже и нет того двора, и того кваса. Жизнь круто изменилась.

Да и как сказал поэт: "иных уж нет, а те далече". И они унесли с собой часть той любви.

Я согласна, что ЛЮБОВЬ можно передать. Но форм любви очень много и слов для ее выражения - тоже много. Я вот нашла метафору, может, и неудачную. Даже не думала, что ее не воспримут.

 Отправлено: 24.03.11 23:11. Заголовок: Gella пишет: ну а я..

Gella пишет:

цитата:

ну а я - не насильник по природе своей

Вы - мужчина?

 Отправлено: 24.03.11 23:14. Заголовок: Дама Мадама а давай..

Дама Мадама а давайте публично мириться? раз уж публично поссорились - чему я, на самом деле, совсем не рада Обязуюсь впредь стараться сдерживать свою саркастичность!! На самом деле - елки-палки, в одной стране живем, любви и добра и так хронический недостаток - а тут еще в виртуале, где вот уж точно делить нечего, кроме убеждений - умудряемся бодаться. Простите меня за несдержанность и колючки!

 Отправлено: 24.03.11 23:15. Заголовок: Дама Мадама , Gella..

Дама Мадама , Gella

Ребята, давайте жить дружно! (с)

 Отправлено: 24.03.11 23:16. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

а у меня уже и нет того двора, и того кваса.

Я тоже живу в другом месте. И квас в бочках в Москве не торгуют. Ну и что? любовь к ним нисколько не изменилась.

да, уверена, что и Вы по-прежнему любите ТОТ двор и ТОТ квас.
А я теперь уже люблю и ЭТОТ двор Вот берёзу у подъезда сломал ледяной дождь, мне жаль очень.
Вы ведь тоже любите что-то в своей новой жизни, да?
Вот про дачу Вы очень тепло писАли, я помню...
Ну и пусть он немного будет, этот пафос, можно?
Как там у Окуджавы? Он правда про людей. Но и про любовь
Скрытый текст

Давайте восклицать, Друг другом восхищаться, Высокопарных слов Не надо опасаться. Давайте говорить Друг другу комплименты, Ведь это все любви Счастливые моменты. Давайте горевать И плакать откровенно, То вместе, то поврозь, А то попеременно. Не надо придавать Значения злословью, Поскольку грусть всегда Соседствует с любовью. Давайте понимать Друг друга с полуслова, Чтоб ошибившись раз Не ошибиться снова. Давайте жить во всем Друг другу потакая, Тем более, что жизнь Короткая такая.

 Отправлено: 24.03.11 23:59. Заголовок: Veselina пишет: Во..

Veselina пишет:

цитата:

Вот что сказал мой сын после того, как дала ему прочитать эту тему... Сыну 17й год... "Да не надо постоянно нас сравнивать с собой, мы просто ДРУГИЕ, не лучше и не хуже вас. И если вы считаете, что для нас понятие Родина ничего не значит - вы глубоко заблуждаетесь. В нас патриотизма может быть даже больше, чем в вас. Потому что самый большой отток "мозгов" из России произошел именно в вашем поколении. Настоящие ПАТРИОТЫ - они жили задолго ДО вас, это они ложились под танки и шли под пули "за Родину". Это в вашем поколении получали хорошее халявное образование в России, а потом продавали свои знания с собой впридачу другим странам. Где все ваши ученые, где? Правильно - ТАМ. А сейчас молодежь, наоборот, стремиться научиться ТАМ тому, чему не учат ЗДЕСЬ, и вернуться. Так что не вашему поколению о патриотизме говорить." Вот как то так))))) Даже не ожидала такой его реакции, если честно.... Вогнал меня в ступор.

На самом деле все в кучу, понятно... что 17-ти летний ребенок речь толкает))))

Уехали одни, а претензии предъявляют, как всегда к другим... к тем кто НЕ уехал... и НЕ продал свои мозги...и остался здесь "разгребать"...
и эта любимая песенка наших молодых, что нам-родителям все было на халяву и учеба, и жилье... и житье-бытье))), а им "потом и кровью" достается?...
только вопрос - на чьи деньги это они собираются ТАМ образование получать?)))) неужели на свои... которые "потом и кровью" заработали?))))

а вообще мне нравится, то что сказал этот мальчик. Не равнодушен! Уже прекрасно!!!

 Отправлено: 25.03.11 01:02. Заголовок: natashab пишет: вот..

natashab пишет:

цитата:

вот для меня в ней та самая ЛЮБОВЬ К РОДИНЕ - в РОДСТВЕ ПОКОЛЕНИЙ, в РОДСТВЕ верящих в Бога прадедов и ВБОГА НЕВЕРЯЩИХ ВНУКОВ - они все равно постепенно придут к одному общему

Вот скажите , как они придут к одному общему? Как вы это представляете? Я не допонимаю этого механизма...
У молодёжи чувства есть ,которые мы же с вами им привили ( ну некоторые ,которые не любят квас , может и не прививали , от чего их детям не легче ) , а конкретной программы жизни ,хотя бы краткосрочной у многих нет .
А ведь нужна и долгосрочная программа? Человеку трудно развиваться поступательно без неё.

Кстати Салтыков-Щедрин был когда-то сослан в Вятку и город и обстановка в оном ,поговаривают ,послужил как бы предтечей многих рассказов. Я всё-равно люблю Киров , хоть и смеются над вятскими , и дети любят своё детство ,там прошедшее.
Потому ,что оно - детство.

А Инана любит Запад ,потому что в Венгрию родители увезли в детстве .

И мои племянники тоже любят и помнят Венгрию , и даже кое-кто эмигрировал ...но только в Германию. ( И сидит там довольный - хотя не пойми чему. Не нравилось в Москве и всё тут . )

Каждому - своё . Один хочет уехать в деревню , другой в Штаты, третий - в Китай. Никакого непатриотизма не вижу .

 Отправлено: 25.03.11 13:01. Заголовок: Haliwood я не знаю ..

Haliwood я не знаю механизма, но я неоднократно видела внутри семейные теплые отношения вне зависимости от политических предпочтений и материальной положения, когда общение приятно по факту,

моя мама любит сериалы, она ими живет, она про артистов сериалов временами думает больше, чем про домашних, я эти сериалы - эээээээээээээээ - нет, ненавижу - это неправильное слово, они меня даже не раздражают уже - перестроилась, Я ЛЮБЛЮ МАМУ и чтобы ее порадовать, готова слушать про ее артистов, и даже готова подарить ей чать моего времени на фуууууууууууу просмотр серии. я себя напрягаю, но ЕЙ очень важно, чтобы я окунулась в ее мир, она потом счастлива, так неужели стоит ей доказывать, что эти сериалы - дерьмо и расстраивать ее этим
был период, дети расстраивались - типа, бабушка деградирует, а потом поняли, что катастрофы нет и приняли ее реальную, а она с благодарностью это оценила и опять частью своего сознания повернулась к ним

совершенно не понимаю, где тут патриотизм зарыт, но единение самых разных поколений присутствует

 Отправлено: 25.03.11 14:45. Заголовок: Gella , Беру все св..

Gella ,

Беру все свои слова обратно и больше не буду. Я тоже люблю мир и прошу меня простить.

 Отправлено: 26.03.11 15:37. Заголовок: Мамы любят сериалы и..

Мамы любят сериалы и рассказывают нам про артистов. А мы разговариваем в интернете и даем детям "почитать тему". Недалеко мы от мам ушли.

 Отправлено: 26.03.11 17:51. Заголовок: Южа пишет: Недалеко..

Южа пишет:

цитата:

Недалеко мы от мам ушли.

так это хорошо или плохо?

 Отправлено: 26.03.11 17:55. Заголовок: Ксандра пишет: так ..

Ксандра пишет:

цитата:

так это хорошо или плохо?

Констатация)...

 Отправлено: 26.03.11 18:24. Заголовок: Ач-дзен пишет: Конс..

Ач-дзен пишет:

цитата:

Констатация)...

ну да... связь поколений

 Отправлено: 26.03.11 18:31. Заголовок: Ксандра пишет: ну д..

Ксандра пишет:

цитата:

ну да... связь поколений

Раньше называли - переемственность...

 Отправлено: 27.03.11 14:14. Заголовок: Ксандра пишет: так ..

Ксандра пишет:

цитата:

так это хорошо или плохо?

В лучшем случае мы терпим мамины пересказы сериалов, хотя нас это раздражает. Постареем, тоже начнем смотреть сериалы.

 Отправлено: 02.03.13 10:45. Заголовок: Мой патриотизм выраж..

Мой патриотизм выражается примитивно : в ожидании целую неделю и просмотре каждую субботу "Играй гармонь".
Это мой обряд , личный . По утрам в субботу : я готовлю завтрак и сажусь пить кофе перед телевизором к этой передаче.
...хоть бы раз я допила его , и кофе не остыл . Так и смотрю ,открыв рот.
Муж смеётся и не перестаёт удивляться.

 Отправлено: 02.03.13 12:14. Заголовок: Haliwood ух ты, она ..

Haliwood ух ты, она еще жива эта гармонь? Не знала!

 Отправлено: 02.03.13 16:33. Заголовок: Майечка по утрам в с..

Майечка по утрам в субботу показывают на Первом канале в 7.35.

 Отправлено: 02.03.13 16:45. Заголовок: Haliwood и просмотре..

Haliwood

цитата:

и просмотре каждую субботу "Играй гармонь".

Ого. Хотя чего уж там, от корней так просто не отрываются..
Мой свекор, родом из под Ульяновска, пока был жив не пропускал ни одной
передачи. И сиял потом целый день. А я морщилась, нос воротила.
А потом как-то, через много лет включила случайно и сама поймала кайф.
Любовалась лицами и слушающих, и поющих, и играющих.
Так редко в жизни можно встретить такую открытость у людей, столько эмоций
и радости чистой, незамутненной.

 Отправлено: 02.03.13 19:36. Заголовок: Южа спасибо! Теперь ..

Южа спасибо! Теперь понятно почему передача мимо проходит

 Отправлено: 03.03.13 09:39. Заголовок: Мне "Играй, гарм..

Мне "Играй, гармонь" тоже очень нравится, люблю народные песни. У нас в Атамани сняли несколько выпусков этой передачи.

 Отправлено: 03.03.13 12:52. Заголовок: Нет, всё таки реклам..

Нет, всё таки реклама - двигатель всего. Как-то даже захотелось посмотреть эту передачу))))

 Отправлено: 03.03.13 18:19. Заголовок: Майечка пишет: Южа..

Майечка пишет:

цитата:

Южа спасибо! Теперь понятно почему передача мимо проходит

Это у вас в 7.30 , а у нас-то в 9.30
Люблюнимагу!

 Отправлено: 05.03.13 16:25. Заголовок: Давно я уже конечно ..

Давно я уже конечно ничего не жду хорошего, но тут просто расстроилась. Я в свое время диссер по шельфу писала как раз Баренцева моря, помню как все эти территории обсуждались. Даже не ожидала что еще могу плакать от бессилия и расстройства от известий в новостях-оказалось могу. Вот не боятся же ничего эти люди. Не проклятий потомков, ничего. Наверное у них какие-то иные критерии.......

Уступка по разделу арктического шельфа обошлась России в 30 млрд евро


В Норвегии – общенациональная эйфория. На части шельфа Баренцева моря, которую уступил Осло Дмитрий Медведев в 2010 году, нашли углеводородов на 30 млрд евро. Это следует из доклада норвежского нефтяного директората (NPD).

Всего в недрах территории, отошедшей Норвегии, залежи углеводородов оцениваются в 300 млн кубометров - в нефтяном эквиваленте это почти 1,9 млрд баррелей. По прогнозам, ориентировочный объем полезных ископаемых может оказаться даже больше – 565 млн кубометров, из которых на долю нефти приходятся не менее 15%, – говорится в докладе NPD.

http://svpressa.ru/economy/article/65057/

 Отправлено: 05.03.13 18:03. Заголовок: witch Посмотрела ка..

witch
Посмотрела карту тут, и тоже
http://voprosik.net/medvedev-podaril-neft-norvegii/

 Отправлено: 06.03.13 00:16. Заголовок: Думаю , читая всё эт..

Думаю ,Скрытый текст

читая всё это , вспоминая тоже об изысканиях по болотам , о брошенных 40 асфальто-бетонных заводах и установках , каким трудом всё это давалось :

Хуже нет дурака и лентяя у власти. Даже откровенный жулик соображает , что курицу съешь и никакого тебе омлета по утрам.
Так часто я стала повторять про себя : Господи , избавь мир от идиотов ( По местным причинам ,но к этой ситуации тоже подходит)

 Отправлено: 06.03.13 13:02. Заголовок: Про Уго Чавеса здесь..

Про Уго Чавеса здесь

 Отправлено: 26.07.13 18:02. Заголовок: Вот такой взгляд на ..

Вот такой взгляд на Англию попался в интернете. Много текста, но читается легко и не без удовольствия)))
http://www.freecity.lv/bestseller/55/

 Отправлено: 26.07.13 20:17. Заголовок: Огурцова , а вы ещё..

Огурцова , а вы ещё пооткрывайте русскоязычные эмигрантские сайты - там вообще мрачно.
Хоть бы кто-то с юмором написал , всё как-то или агрессивно или грустно.
Доски объявлений интересны. Всю жизнь русскоязычной общины можно по ним прочитать и роман написать. Раньше любопытно было , сейчас - неинтересно даже.
Все "мемуары" эмигранта нового состоят из того ,что :
1. Все местные дебилы .
2. Дальше идут: медицина - говно , образование - говно, бюрократия - запредельная
цены - запредельные.
3. Мы - в рабстве .
4. Семейные ценности не существуют.

Старого:
1. В России всё ещё хуже.
2. Ничего - не спереди , ни сзади. Тупик . Тупеем.
3. Друзей нет , дети уже не те ,ещё и не эти.
4. Терпим , потому что застряли.
5. Но выглядим бодрячком! Привыкли уже
...почти.

И то - правда и это и потом как-то понимаешь , что почти везде одинаково.
И в Россия не сильно отличается от других стран , кроме совсем экзотических .

 Отправлено: 26.07.13 23:37. Заголовок: Хочу ссылку дать на ..

Хочу ссылку дать на итальянский форум . Ну что может быть красивее , спокойней и умиротворённей Италии ,казалось бы, ан - нет. Форум-близнец ,таких - море ,только названия стран разные.
click here

 Отправлено: 27.07.13 03:00. Заголовок: Огурцова , осилила в..

Огурцова , осилила весь текст и не пожалела.

 Отправлено: 27.07.13 13:29. Заголовок: Ксандра пишет: осил..

Ксандра пишет:

цитата:

осилила весь текст и не пожалела.

Это пример выживания, всего лишь.

А вот пример выживания и продвижения , это трудней в сто раз.
Иногда думается , что прилагая такие усилия на родине можно гораздо больше сделать и для себя и для людей.
click here

 Отправлено: 27.07.13 20:07. Заголовок: Среди моих однокласс..

Среди моих одноклассников, коллег и знакомых очень много уехавших за границу или живущих на две страны. Никто не жалуется и не жалеет. Для большинства из них главной проблемой был язык. Но что же делать, многие выходцы из СССР этим страдают. Да что далеко ходить, я сама учила английский в школе, в институте, на курсах, с преподавателем индивидуально, за свои деньги и от работы... толка очень мало! Не отлыниваю, стараюсь, учу, разбираю, практикуюсь... но увы! Языкознание - не мой конек. Тем не менее все уехавшие потихоньку языки осваивали, в другом обществе адаптировались и назад не рвутся. Мне кажется, что если человек трезво решает и оценивает, правильно настраивается, то особых проблем не имеет. Нужно понимать, что там нас никто не ждет, помогать не будет и никто никому ничего не должен. Знакомые живут, а не выживают, радуются жизни и с уверенностью смотрят в будущее.

 Отправлено: 27.07.13 20:33. Заголовок: Майечка , согласна с..

Майечка , согласна с каждым Вашим словом. Масса аналогичных примеров.
Вчера встречалась с сотрудницей по прошлой работе (28 лет) серьёзно учит язык, повышает квалификацию и категорично заявляет, что с мужем уедут из России, так как здесь не видят будущего и не хотят жить в "Средней Азии" , многие их общие друзья уже уехали и никто не жалуется.

 Отправлено: 28.07.13 11:58. Заголовок: Хочу еще вот что доб..

Хочу еще вот что добавить. В этом году сын ездил на летнюю студенческую практику в Польшу, слушал лекции, жил в студенческом общежитии, общался с преподавателями, со студентами, с местными жителями. Окунулся в настоящую, нетуристическую жизнь. И знаете, что его больше всего поразило? Что все были готовы и хотели сделать для него что-то хорошее, от чистого сердца. Показать, рассказать, объяснить, пригласить...Сначала он, наученный нашей суровой московской действительностью, пытался понять в чем тут подвох. А потом понял, что все эти люди камень за пазухой не держат, бескорыстны и очень дружелюбны. И по приезду он задумался - в каком обществе хотел бы растить своих будущих детей...

 Отправлено: 28.07.13 12:05. Заголовок: Полностью согласна с..

Полностью согласна с Майечкой и Розочкой, у меня тоже полно таких знакомых, никто не собирается возвращаться и никто на жалеет о сделанном шаге! Ну, а потом в период глобализации вообще смешно говорить об эмиграции, кто-то недавно сказал, что это только русские делят людей на своих и чужих! Подумала и согласилась! И еще не вижу совершенно ничего плохого в поговорке, рыба ищет, где глубже, человек, где лучше! Есть возможность, профессия, мотивация, желание, настрой и вперед!

 Отправлено: 28.07.13 17:04. Заголовок: Майечка пишет: Что ..

Майечка пишет:

цитата:

Что все были готовы и хотели сделать для него что-то хорошее, от чистого сердца. Показать, рассказать, объяснить, пригласить...Сначала он, наученный нашей суровой московской действительностью, пытался понять в чем тут подвох. А потом понял, что все эти люди камень за пазухой не держат, бескорыстны и очень дружелюбны.

Читаю и не понимаю... что так удивило? о какой московской "суровости" вы говорите?)))

Вчера у нас ночевала девушка из Голландии, которую привезла дочь... она знакомая знакомой, и ей было негде переночевать эту ночь, т.к. хостл заказанный ее друзьями с которыми она приехала на 2 недели в Россию, оказался не на должное количество человек. Видели мы ее, я думаю, первый и последний раз в своей жизни, но это ничего не значит...
Мы прекрасно побеседовали, отужинали... я совершенно не зная английского с помощью онлайнпереводчика рассказала ей о всех музеях, которые советую посетить, распечатала режим работы и стоимость экскурсий для иностранцев.
Наутро мы позавтракали горячими блинами со свежим вареньем трех сортов))) и обнявшись расстались...
на память обо мне Элс увезла маленькую вышивку.

Скрытый текст

причем выбрала она ее себе сама... из пяти предложенных мной недавно законченных работ. Элс пояснила, что у нее дома комната в красно-синней гамме и именно ЭТА подойдет под интерьер, чему мы с Анной были несказанно рады - значит подарок "в точку"

О какой корысти москвичей Вы тут толкуете и каких камнях за пазухой?)))
если к нам приезжают с открытым сердцем и добрыми намерениями - милости просим!

Майечка , уверена. что Вы бы... поступили так же... или может быть нет?

 Отправлено: 28.07.13 17:34. Заголовок: Майечка пишет: по п..

Майечка пишет:

цитата:

по приезду он задумался - в каком обществе хотел бы растить своих будущих детей...

тоже задумалась...
мои дети очень много путешествуют и так же считают, что воспитывать детей в Москве нельзя...
обосновывая это тем, что Москва трудный, сумасшедший город с ужасной экологией и увы... засильем недружелюбных к нам "иностранцев" из бывших союзных...

я думаю, общество, здесь ни причем. То же самое происходит во всех крупнейших городах мира, где время на неспешный дружелюбный разговор съедает мегаполис, люди живут в небольших квартирках и масса людей все вновь и вновь прибывающих сюда "за лучшей жизнью" давно превысила разумные пределы.

В любом российском провинциальном среднем городе, типа польского... Вы встретите... ту же неспешность, желание все подробно и обстоятельно объяснить и уложить на лучшие пуховые подушки в собственном домике. ..

 Отправлено: 28.07.13 18:45. Заголовок: везде есть люди друж..

везде есть люди дружелюбные и не очень, у меня старший много ездит по европе с друзьями велосипедистами, омечает самое разное отношение - в больших городах люди более замкнутые, в маленьких- более приветливые, маленькая эстония вдруг опять стала замечательно говорить по-русски, а литва предпочитает английский, а северная италия только свой и никаких иностранных, а испания говорила на всех сразу языках
мир разнообразный, посмотреть хочется, а жить только здесь, и детей растить только здесь

 Отправлено: 28.07.13 20:39. Заголовок: Ксандра, далеко не в..

Ксандра, далеко не все живущие в Москве - москвичи Но это тема для отдельного разговора. Я говорю о том, что если вдруг ко мне в Москве будут подходить незнакомые люди и предлагать показать что-то, пригласить куда-то и т.д. - я откажусь однозначно. Слишком много здесь скопилось мусора человеческого. И если в мою дверь позвонит незнакомый, тоже не открою. И если на улице подойдет человек о чем-то спросить, отвечу конечно, но прежде всего покрепче к себе прижму сумку. И это уже рефлекс. Наверное в провинциальных городах люди в большинстве своем открыты и добры, я из Москвы не выезжаю и спорить не могу. Я считаю, что страна, которая так относится к детям, больным и старикам как наша - не место чтобы как говорит natashab "жить только здесь и детей растить только здесь". Не отрываться от родной речи, культуры, общения можно в любом месте Земли. Но быть вынужденным работать до смерти, либо иметь копеечную пенсию, не иметь доступа к нормальной медицине, видеть бесконечное хамство, воровство, преступления и безнаказанность вокруг... Это большие и емкие вопросы, неоднократно обсуждаемые здесь. Я не хочу и не могу уезжать в глубинку и закрываться в домике в лесу, чтобы всего этого не видеть. Потому, что оно все равно найдет и достанет. Так вот, я не хочу этого для своих внуков. То, что творится сейчас вокруг - не пригодно для нормальной жизни. А я хочу жить, а не выживать и бороться, не имея ни капли надежды, что что-то изменится к лучшему.

 Отправлено: 28.07.13 21:58. Заголовок: Майечка пишет: А я ..

Майечка пишет:

цитата:

А я хочу жить, а не выживать и бороться, не имея ни капли надежды, что что-то изменится к лучшему.

А что включает в себя: жить?
Именно выживать и бороться придётся нынешним 20-30-40-летним во всём оставшемся мире ,если наследство не светит и если не урождённый гений. Конкуренция с многомиллиардными Китаем ,Индией ,в связи с той же глобализацией даёт о себе знать. Если в своей стране человек не заседает в парламенте ,то в чужой уж точно его туда не позовут. Думается и детей не позовут и даже внуков , не 60-е и не 70-е с первой половиной 80-х . Кончилась лояльность давно . Иммигрантов терпят ,но не более.

Майечка пишет:

цитата:

Для большинства из них главной проблемой был язык.

Может быть ,конечно и язык ,но я считаю , что глупо ехать не зная профессионального английского ( русские нормально читают и пишут и довольно быстро начинают говорить в пределах специальности).
На мой взгляд : главное - это не язык ,а квалификация и внутренняя возможность адаптироваться к внешней ментальности.( Многие хотят ,но не могут адаптироваться ) СтОит поехать ,если очень хочется : поучиться или по приглашению на работу.
Если лишних денег много , можно и пожить -вложить-потусоваться .
Это дело такое - личное , от остроты желания к перемене мест зависит.

 Отправлено: 28.07.13 22:51. Заголовок: Haliwood имеется вви..

Haliwood имеется ввиду нормальная жизнь, без "залетов" в парламентарии.
Моя фраза:

цитата:

если человек трезво решает и оценивает, правильно настраивается, то особых проблем не имеет. Нужно понимать, что там нас никто не ждет, помогать не будет и никто никому ничего не должен.

подразумевала и отношение к иммигрантам

 Отправлено: 28.07.13 23:17. Заголовок: Майечка есть страны..

Майечка есть страны ,где все иммигранты или дети иммигрантов и их большинство :
США , Канада , Израиль, Австралия , Новая Зеландия.
А вообще в самом деле сейчас всё просто : нашёл работу ,едь работать. А без конкретного места ,сами понимаете и в Москве рассчитывать на то :" куда кривая вывезет" сложно.
Европейцы тоже едут работать далеко ,если на родине нет работы и не хотят дисквалифицироваться .
В Китай многие едут , в Японию , в Корею, Гонконг. Потому , что и с дипломом сложно ,нужен стаж.
А уж без диплома ,только по блату в тёплое место или так же среди иммигрантов на простых работах.
Многие страны не готовят в достаточном количестве врачей, медсестёр, хороших инженеров днём с огнём не сыщешь. Но сами понимаете : миллионов на такой работе не заработать ,если не продвинешься в администрацию или в главврачи . Таже пахота за средние деньги.
Потом : родители ,как правило на родине, их не хватит средств содержать ни в начале ,ни в середине пути, дети сами по себе, с бабулями и дедулями уже на разных языках говорят, потому ,что родителям вечно некогда ими заниматься. Это процесс очень долгий и дело не только в гражданстве,но и в интенсивности труда иммигрантов.
Жизнь - она везде одинаковая , работа, учёба, ипотечная ссуда ,разборки в школе , накопление денег на учёбу детей , выезды по выходным (если силы есть) по стране , редко в ближайшие страны , иногда - на родину ,если в долгах не увяз по уши , медицина бесплатная ,но долго и малоэффективно , быстро - платная . Всё.
Весь мир окружающий: коллеги по работе ( никто не дружит в нашем понимании между собой) ,если город маленький (а большинство селится в пригороде) то общение с соседями или соседом и не везде , если дети есть ,то в зоопарк , дисней ленд, аквапарк в выходные ,но далеко не в каждые ,а раз в месяц в лучшем случае ,даже в идеальном ( при наличии средств и отсутствии долгов ,а они ,как правило - присутствуют). Плюс постоянная учёба или работа дома за компом. В выхи поездка в супер всей семьёй.
( Мы правда не ходим и не ходили никогда) . Обычно муж , или я заказываю по интернету.
Всё как везде. Как и у вас.

 Отправлено: 29.07.13 00:03. Заголовок: Ещё хочу обратить вн..

Ещё хочу обратить внимание : если есть маленькие дети и ипотечная ссуда мало кому удалось не влезть в долги ,а это значит - страх потерять работу , заболеть и остаться без медицинской страховки ,если по болезни "сократят" и прочие страхи ,которые есть и в России.
Страх нарваться на идиота или за детей ,которых в школе не просто обижают ,но и расстреливают в ряде цивилизованных стран , страх попасть под ошибку бюрократов по разгильдяйству последних и прочие блага. Не дай бог - разводиться и делить детей и имущество.
Всё это же самое. И наркоманов хватает и алкашей и извращенцев.
В ряде стран - очень запутанное законодательство , с которым разобраться нельзя без хорошего юриста , который стоит хороших денег.
Что бы дети шли в приличную школу ,нужно проживать в приличном районе, а если университет не котируется, то поступить в приличный в другой штат ,например, можно только запутавшись в ссудах ,которые не выплатить до конца дней, если не пойдёшь быстро по карьерной лестнице после окончания или быть отличником (что без репетитора крайне сложно иммигрантскому ребёнку) или выиграть гранд .
Два только выхода в нормальную жизнь: быть очень умным или быть умным и очень работящим,- очень.
Мало спать, много учиться и работать и только этим и заниматься добрых два десятка лет.

 Отправлено: 29.07.13 00:27. Заголовок: Несколько лет назад ..

Несколько лет назад была туристом в Мюнхене.
Экскурсовод- наш соотечественник из Подмосковья, видимо привык к вопросам "Как Вы тут", "Давно Вы тут" и т.п.
Очень хорошо помню его ответ, что для того, чтобы твои внуки были счастливы, стоило пожертвовать СВОИМ благополучием в молодые годы. Скорее всего не очень сладко ему пришлось в начале иммигрантской жизни...

 Отправлено: 29.07.13 00:39. Заголовок: розочка пишет: . Ск..

розочка пишет:

цитата:

. Скорее всего не очень сладко ему пришлось в начале иммигрантской жизни...

Так ему и сейчас не очень сладко.
А внуки-то счастливы? Кто это может определить?
У них же не спрашивали ,когда уезжали. Так может случиться ,что съездят в Москву и в Питер и скажут дедушке пару ласковых "Спасибо" .
Счастлив человек или нет - это не от страны зависит.
Вот если человек буквально помешан на своём деле и в N-ном месте нет возможности им заниматься ,то он ищет - где есть! Тогда согласна ,что счастлив ,если реализован.
Существуют многие пути реализации личности : у кого-то она в семье ,у другого - в хобби ,у третьего - в работе, у четвёртого : в гармоничном сочетании многох факторов и если он реализовал это не на родине ,то он счастлив не на родине ,он просто счастлив.

 Отправлено: 29.07.13 00:50. Заголовок: Мне кажется, что у н..

Мне кажется, что у них всё хорошо
Вспомнила сейчас ссылку на его сайт Мюнхен, привет

 Отправлено: 29.07.13 01:09. Заголовок: Haliwood пишет: Сча..

Haliwood пишет:

цитата:

Счастлив человек или нет - это не от страны зависит. ... Существуют многие пути реализации личности : у кого-то она в семье ,у другого - в хобби ,у третьего - в работе, у четвёртого : в гармоничном сочетании многох факторов и если он реализовал это не на родине ,то он счастлив не на родине ,он просто счастлив.

золотые слова

 Отправлено: 29.07.13 01:21. Заголовок: розочка Это очень тя..

розочка Это очень тяжёлый и не всегда стабильный из-за растущей конкуренции кусок хлеба.
Не забывайте об этом ,если ещё и сам экскурсии водит. Это семейный бизнес. Ничего там о внуках не упомянуто.
Таких бизнесов и в России масса. И хозяин ,как правило, сам не летает экскурсоводом в Тель-Авив ,а сидит и заказывает туры , и даже это делает не сам.
Спросите почём достаётся кусок хлеба c маслом ту же Шерри.

 Отправлено: 29.07.13 09:15. Заголовок: Турфирму легко отлич..

Турфирму легко отличить от ЧП с разрешением на работу:
она имеет не один сайт ,обязательно не на одном языке ,имеет офисы ( или офис) в разных городах и платёжную систему (не свою конечно ,но вывешивает её на сайте, имеет расписание !!! экскурсий и предлагает полёты и поездки за рубеж ,т.е. в эту же Россию , туры в дальнее зарубежье.
Если за несколько лет фирма не выросла до филиалов ,то её как бы и нет .
А Есть частник ,предлагающий услуги за наличные ( чёрные заработки ) частным туристам и турбюро.
Вот трансфер зачем? Возьми такси и едь ! Ну закажи заранее в любой транспортной компании и так же автомобиль.
Экскурсия в зоопарк? Посмотри режим работы и едь!
Гостинницу? Тоже закажи на сайте гостинницы .
Расписание транспорта и расписание фестиваля пива в секрете никто не держит.
На немецком всё есть. Включи переводчик.
Всё это официально можно оплатить из дома кредиткой.

 Отправлено: 29.07.13 11:47. Заголовок: Haliwood , а мне и н..

Haliwood , а мне и не надо ни о чем забывать:))
У меня нет ни детей, ни внуков.
Только я всеми руками ЗА, когда у молодых людей есть возможнось,желание и потенциал жить, учиться и работать в другой стране.

 Отправлено: 29.07.13 11:56. Заголовок: В начале 90-х наши х..

В начале 90-х наши хорошие знакомые с совершенно русской фамилией вдруг обнаружили у себя израильские корни и рванули ТУДА, семья состояла из бабушки-дедушки в возрасте она- 50 лет, он - 65 лет, она здесь преподаватель с большим количеством репетиторских часов, которые давали стабильный высокий доход, он - редактор в большом издательстве с зарплатой серьезно выще средней, их сын - младший редактор со средней, его неработающая жена, которая и была инициатором переезда, и двое маленьких детишек
Деталей не знаю - в какой город поехали сказать не могу - на деньги от проданной московской квартиры сняли там небольшую двушку, работать смог устроиться лишь сын и то ПОМОЩНИКОМ САНТЕХНИКА, с год люди находились в состоянии эйфории, потом стали сильно бедствовать, в результате так и не прижились, старики померли в хосписе, помощник сантехника попал в тюрьму, его жена сошла с ума на почве религиозного фанатизма, а обозленные на родственников дети с трудом вернулись обратно

примерно в тоже время в Канаду уехала моя подруга, которая работала здесь воспитателем детского сада, уехала вместе с сынишкой- дошкольником, устроилась хорошо и продавала московскую квартиру лет через 5 после отъезда, потом хорошо вышла замуж и очень довольна своей жизнью, но не прижился ее сын, который потом вернулся обратно к бабушке в москву и даже отслужил в нашей армии, от которой его увезла мама, после армии окончил вуз и вполне прилично устроился на работу здесь, некоторое время, свободно владея двумя языками, сопровождал туристов в поездках - смотрел на мир и зарабатывал деньги, но жить остался в москве

 Отправлено: 29.07.13 12:13. Заголовок: У меня из одногруппн..

У меня из одногруппников (29 человек группа, выпуск 93 г.) уехали :
1. Миша. После МГУ работал на радио в калининграде, потом там выучился на бухгалтера, потом работал им там, потом в Москве. Женился, уехал в Канаду. Там работал беби-ситером, развозчиком пиццы, потом пошел в геологическую нефтяную контору. Сейчас зарабатывает достойно. Жена тоже с геофака.

2 и 3. Анжела и Эдик - в Канаду. Сразу устроились в геологию (она тут работала менеджером, он хозяином точки в Луже). сейчас живут финансово достойно, довольны.

4. Танька. Здесь жила с мужем пьющим с родителями и дочкой. Развелась и вышла замуж в Америку в штат Юта. Родители постоянно туда ездят, родила еще двоих детей, у семьи мужа свой бизнес связанный с туризмом, она в нем же работает. Довольна. Раз в 2 года приезжает в Москву примерно.

5. Сашка. Один из двух золотых медалистов. Здесь поднял свой фарм. бизнес, очень богат по моим меркам. Живет на Кипре, здесь финансовые интересы тоже

6. Светка. Мужа пригласили преподавать в университет во Франции. Прижились и чувствуют себя хорошо. не собираются возвращатся.

7. Бен. Ну он иностранец изначально.

8. Андрюха. Занимается принефтяным бизнесом, живет на 2 страны.

Про троих ничего не знаю.
2 человека переехали в Россию. Миша из хохляндии в Выборг, Гумбат из Азербайджана в Иркутск.
1 умер

Никто не работает сантехником. Ни в какой стране, в том числе и в России.



И это примерная ситуация по нашему курсу. Очень похожий процент уехавших - например у геофизиков.
У моего брата, который учился на 8 лет позже - уехало большее количество людей, так как они лучше сохранили специальность, у нас очень многие в 90-е стали заниматься тем, с чем уехать сложнее.

 Отправлено: 29.07.13 22:32. Заголовок: розочка пишет: Толь..

розочка пишет:

цитата:

Только я всеми руками ЗА, когда у молодых людей есть возможнось,желание и потенциал жить, учиться и работать в другой стране.

Всё правильно ,но слова не в том порядке стоят :

розочка пишет:

цитата:

Только я всеми руками ЗА, когда у молодых людей есть желание , потенциал и возможность работать и учиться и потом жить и не в другой ,а в конкретной стране ( потому ,что уезжают из дома , а приезжают в конкретное место - город, штат, страну) .

Так я тоже не против.

 Отправлено: 29.07.13 22:44. Заголовок: Haliwood пишет: и ..

Haliwood пишет:

цитата:

и не в другой ,а в конкретной стране ( потому ,что уезжают из дома , а приезжают в конкретное место - город, штат, страну) .

Не приписывайте мне своих слов
Haliwood пишет:

цитата:

Так я тоже не против.

, так это давно понятно, Вы же ТАМ и живёте

 Отправлено: 29.07.13 23:14. Заголовок: Я ещё про сантехника..

Я ещё про сантехника хочу написать . Вы давно видели отличного сантехника?
Я вот например в Кирове кое-как нашла в самый кризис в 2008-ом и ещё этой зимой он в Калининграде делал немного .
Мне подруга своего сантехника уговорила поменять часть труб и две мойки и заплатила я 48 тыс . Только мойки ,не шкафы и не мраморную основу. Работа заняла 3 дня по 8 часов.
Тяжёлая работа ,не спорю.
Подруга - инженер строитель и дизайнер. У ней бригада делает вахтовым методом элитные квартиры ,номера в гостиницах и офисы в разных городах ( чаще в Москве ). Самый высокооплачиваемый - это сантехник.
Она говорит: меньше ста за последние пять лет не зарабатывал , чаще -значительно больше.
Вахта - две недели. Капризный ,но мастер "Золотые руки" и очень честный. В две недели дома тоже не сидит ,очередь на него. Построил сейчас себе трёхэтажный дом: 1,2 и на минус 1 бассеин ,на мансарде - зимний сад , 800 метров забухал в старом купеческом центре ,сейчас уже не сильно напрягается ,только вахта.

А вы говорите "сантехник". Хороший мастер ,да хоть сантехник ,везде проживёт неплохо.

 Отправлено: 03.08.13 23:36. Заголовок: witch пишет: 2 и 3...

witch пишет:

цитата:

2 и 3. Анжела и Эдик - в Канаду. Сразу устроились в геологию (она тут работала менеджером, он хозяином точки в Луже). сейчас живут финансово достойно, довольны.

совсем недавно узнала, что мои соседи, уехавшие в Канаду в середине девяностых- вернулись. Живут сейчас у родителей, поскольку квартиру свою продали и на эти деньги устраивались в новой стране. Гражданство у всех двойное, но жить здесь оказалось все же лучше... при том, что он успешный программист, а она прекрасная швея.
Я как-то рассказывала о них, что вроде все окей, уже работают там и довольны... а старшему сыну не понравилось и он вернулся в Москву и с 16-ти лет жил с дедушкой.

Но как оказалось, начинать все пришлось с нуля, хотя глава семьи (математик-программист) приехал по приглашению иностранной фирмы в которой работал в Москве. Все же первый приоритет своим, потом идут канадские нацменьшинства, потом выходцы из бывших колоний, потом канадские сексменьшинства(геи) ... а потом уже эмигранты из стран бывшего соцлагеря, среди которые русские не первые в списке.

Кроме того, их, как родителей двух сыновей, обязывали снимать 4-комнатную квартиру с отдельными для детей комнатами...
и еще много-много требований. Не выдержали... вернулись пять лет назад, а младший сын, получивший в Канаде совершеннолетие остался...
В итоге. Глава семьи сейчас работает в той же ин.компании в Москве, зарабатывает прилично... супруга тоже поступила в эту компанию на самую простую должность, но за 4 года поднялась достаточно высоко. Довольны.
Единственная озабоченность, потеряли собственную квартиру и сын остался в Канаде. Один... и не всегда выходит на связь.

 Отправлено: 04.08.13 23:09. Заголовок: А я бы хотела уехать..

А я бы хотела уехать куда-нибудь туда,где люди добрые и порядочные

 Отправлено: 05.08.13 08:28. Заголовок: Терпеть. И верить — ..

Терпеть. И верить —

все на свете

прекрасны —

взрослые и дети,

коты, собаки и медведи,

и сослуживцы, и соседи.

Терпимость —

Наш взаимный шанс,

ведь кто-то также терпит нас.

Терпение, Марина, только терпение

 Отправлено: 05.08.13 14:26. Заголовок: марина Надеюсь ничег..

марина Надеюсь, в вашей жизни сейчас, ничего чрезвычайного не происходит.
Но мне интересно..А добрые люди, по вашему мнению, это какие?
Как вы понимаете, что перед вами добрый человек? Как он должен себя вести?
И добрый для кого? Для какого-то одного человека, например Вас,
или для его семьи или вашей семьи?
Такие понятия общие трактуются иногда очень по-разному..
А если конкретно, с примерами желательно, разобраться , то, есть шанс найти и здесь, добрых и порядочных людей.

 Отправлено: 06.08.13 02:40. Заголовок: Да,вы правы,произошл..

Да,вы правы,произошло.Очередной раз плюнули в душу!У меня умерла собака,а наши добрые ветеринары,зная,что моему мальчику уже не помочь,мучили его из-за проклятых денег!Добрые...не знаю...есть добрые,а есть добренькие...Для меня смерть моей собаки-чрезвычайное,и я просила помощи и правды у врачей,ан нет

 Отправлено: 06.08.13 07:48. Заголовок: марина нам бы Ваши п..

марина нам бы Ваши проблемы....

 Отправлено: 06.08.13 09:34. Заголовок: Сахарница какие у ва..

Сахарница какие у вас проблемы ,что они хуже отчаяния по поводу смерти живого ,близкого существа?

 Отправлено: 06.08.13 10:00. Заголовок: Марина Сочувствую. ..

Марина Сочувствую. Терять друзей очень больно

Про "добрых" ветеринаров..

Понятие добрый-злой очень расплывчаты. Иногда жесткое решение может
спасти кому-то жизнь скорее, чем мягкое попустительство.
Вы обратились за помощью к ветеринарам и они ее оказали, в рамках своих
профессинальных знаний. Никто не может предсказать результат лечения, есть только некоторая вероятность.
Иногда живые существа выздоравливают, несмотря на все "но", и другие отягчающие обстоятельства..Ветеринары не Боги, и не могут с точностью 100 % гарантировать
результат.

И еще...
Представляете, если бы Вы приняли решение НЕ лечить вашего питомца?
А вас не мучала бы мысль, что Вы отказали любимцу во врачебной помощи?
А вдруг бы он выздоровел и прожил еще пару лет? Никому этого не ведомо,
никто этого не знает..

На самом деле, ветеринары сделали благое дело..Не только пытались его спасти, но и избавили Вас от мук совести и сожаления, что Вы не сделали ВСЕ возможное
для спасения своего друга.

Вот сейчас, ВЫ уверены, знаете, что Вы сделали ВСЕ для его спасения.
Все, что смогли, в тех условиях. Это очень много.

Но, иногда, наши усилия оказываются тщетными. К сожалению, так бывает ..
Мы люди, часто сталкиваемся с чувством бессилия и невозможности.
Как бы ни хотели помочь, что-то исправить - мы не всесильны. Мы не Боги.
Не все нам подвластно.

Но, видя вашу боль потери сейчас, можно представить сколько радости и счастья
приносил ваш друг в вашу жизнь. Спасибо ему, что он был с Вами..
Спасибо ему за счастье и радость, что он дарил Вам.

 Отправлено: 06.08.13 10:43. Заголовок: марина сочувствую, ..

марина сочувствую, сама была в такой ситуации, когда излишне доверилась ветврачам, загубили мне собаку, с тех пор больше доверяю себе и стараюсь отпускать родное существо с наименьшими мучениями

САХАРНИЦА, НАТАШ - даже странно от вас такое слышать, вы же недавно рассказывали , как плакали вместе с ребенком, когда узнали, как мало живут собаки вашей породы, и тут вдруг такой поворот

 Отправлено: 06.08.13 20:15. Заголовок: Спасибо всем,кому за..

Спасибо всем,кому за сочуствие,кому за.... .Желаю всем не пережить то,что переживаем мы и не иметь таких проблем...

 Отправлено: 06.08.13 21:18. Заголовок: Мариночка, жизнь про..

Мариночка, жизнь продолжается, не смотря ни на что! Люди теряют родных и близких, животные тоже наши родные, но к этому, вот уж точно, надо быть готовым!

 Отправлено: 13.08.13 00:37. Заголовок: Вот хочу вставить ра..

Вот хочу вставить рассуждения Александра Ступникова на эту тему.
Мною он уважаем и как журналист и как человек. ( Немного с ним знакома , из первых лет жизни здесь) Он вернулся в Минск ,но считает ,что - нет. Думаю , что привыкает пока и внутренне тяжело привыкает.click here Видно по дневнику.

 Отправлено: 13.08.13 20:16. Заголовок: Гали, а мне завершаю..

Гали, а мне завершающие слова понравились :

цитата:

Везде плохо - где люди есть. И везде хорошо, где есть Люди.

Куда бы не завела дорога жизни...
При плохих, блин, правительствах, на чужой сторонушке ли.
А жить надо.

 Отправлено: 27.01.14 02:18. Заголовок: радлена Южа, как вы..

радлена Южа, как вы там?
Как новости откроешь ,так и жуть берёт.
Вы хотя бы иногда засвечивайтесь тут , если можете ,конечно.
Интернет есть там сейчас?

 Отправлено: 27.01.14 19:02. Заголовок: Haliwood Южа- живет..

Haliwood
Южа- живет в России.Там нет майдана.
Я же с утра кидаюсь к компу- и смотрю те же новости, что и все могут посмотреть.
Как всегда в таких положениях- правда у каждого своя.
Не хочу писать о том, что я думаю по поводу нашей политики, по поводу Майдана и т.п.
Без меня слов уже в сеть набросано мильярдами.
И все знают, как лучше, что делать правительству, оппозиции, митингующим- протестующим, "Беркуту"...
Я- не знаю.
У меня своя тревога, личное.
Потому как сын во Внутренних войсках ...
В настоящее время его часть оцеплена активистами, чтоб не выпустить их из города в Киев.По наружному периметру части ходят наблюдатели, а по внутреннему- солдаты. Наблюдатели кормят солдат пирожками.
Что будет завтра- никто не знает.
Не хочу, чтоб сын очутился под градом камней и бутылок с зажигательной смесью.

Боюсь и представлять, как живут те мамы солдат, которые знают, что сыновья в эпицентре.
У знакомой сын там, в Киеве, неделю уже, тоже во Внутренних войсках, осеннего призыва.

 Отправлено: 28.01.14 22:33. Заголовок: радлена , держу кула..

радлена , держу кулачки за тебя и за сыночка вашего... и за всех мальчиков, которые стали заложниками идиотской
политики руководителей, которые и нашим и вашим.
Что делают со страной гады

 Отправлено: 18.02.14 22:27. Заголовок: Смотрю на этот кошма..

Смотрю на этот кошмар, который сегодня опять разгорелся в Киеве


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Y_LFrMcoEm4

мурашки по коже...

не верю в то, что все, кто стоят на Майдане сейчас проплачены западом.
но то, что происходит сейчас - какая-то ужасная ирреальность

 Отправлено: 19.02.14 18:08. Заголовок: люди! неужели никого..

люди! неужели никого не волнует, что сейчас происходит на Украине?


а еще наши хваленые хоккеисты проиграли финам и вылетели из Олимпийских игр...

 Отправлено: 19.02.14 18:24. Заголовок: вот кусочек сообщени..

вот кусочек сообщения моей племянницы из Одессы:
Привет. о родственниках в Киеве не знаю. Люди разделились в мнениях.Я присоединяюсь к тем. кто ждет помощи от России. Бедный. обманутый народ выходит бороться за свое счастье не понимая политических игр и тем самым загоняют нас в хаос и войну.Бендеровцы хотят над нами влавствовать - пока сопротивляемся - как можем.Осталась одна надежда - на вас! Ждем окончания олимпиады и вашей помощи!

 Отправлено: 19.02.14 20:03. Заголовок: Ксандра волнует та..

Ксандра волнует так, что слов нет