Отправлено: 24.03.11 01:54. Заголовок: Патриотизм. Любовь к Родине.

Давайте поговорим про патриотизм... Насколько я понимаю, нынче он не в моде. На вопросы о любви к Родине молодёжь с ухмылкой овечает, "А за ЧТО её любить?"
Что означает патриотизм для вас? Видите ли вы проблему общества в его отсутствии? Считаете ли вы правильным делать акцент на патриотическое воспитание ещё в детском саду и школе?
Я НЕ патриотка в полном смысле этого слова, но меня пугает циничность юного поколения, многие из которых даже дату начала ВОВ и первого полёта в космос не знают.... И не потому, что они плохо учатся, просто им пофиг :( В фаворе нынче другие кумиры....

 Отправлено: 24.03.11 02:33. Заголовок: Для меня патриотизм ..

Для меня патриотизм наиболее точно выражен в монархическом призыве " За Веру, Царя и Отечество". В антитезе можно привести "За Родину, за Сталина" - совершенно уже другая окраска, присутствует персоналия(кумир) и отсутствует Вера.

...монархический лозунг характерен полным отсутствием персонификации. Однако... за него вся нация гордо шла на защиту того самого Отечества до последней капли крови.

...только не бросайте меня в терновый куст - по моему убеждению монархия - причем именно в том виде, в котором она существовала в России 19 века - наиболее правильный выбор по менталитету для России. Разумеется, все надо подправлять в соответствии с прогрессом, но путь демократии у нас всегда ведет на путь коррупции. Ну, не только у нас, надо сказать.

готова ловить гнилые помидоры

 Отправлено: 24.03.11 02:52. Заголовок: Gella А я вот, пожал..

Gella А я вот, пожалуй, с Вами соглашусь. Хотя конечно мы идеализируем монархию, наверняка. Но с другой стороны - и беззаконие помазаннику Божьему простить проще, чем якобы демократически выбранному лидеру...

 Отправлено: 24.03.11 11:09. Заголовок: Gella пишет: Для ме..

Gella пишет:

цитата:

Для меня патриотизм наиболее точно выражен в монархическом призыве " За Веру, Царя и Отечество". В антитезе можно привести "За Родину, за Сталина" - совершенно уже другая окраска, присутствует персоналия(кумир) и отсутствует Вера. ...монархический лозунг характерен полным отсутствием персонификации. Однако... за него вся нация гордо шла на защиту того самого Отечества до последней капли крови. ...только не бросайте меня в терновый куст - по моему убеждению монархия - причем именно в том виде, в котором она существовала в России 19 века - наиболее правильный выбор по менталитету для России. Разумеется, все надо подправлять в соответствии с прогрессом, но путь демократии у нас всегда ведет на путь коррупции. Ну, не только у нас, надо сказать. готова ловить гнилые помидоры

Я рядом встала, всегда была монархисткой и всегда писала, в том числе здесь, что нет и не может быть на свете лучшего государственного строя, чем конституционная монархия (каковую мы можем наглядно наблюдать в Великобритании, Швеции, Японии, например...)

После 1917 года не было никаких Веры и Отечества (за исключением Великой Отечественной, конечно) - хотя всякие аццкие сотоны "царьки" были - и до сих пор нету, скоро целый век уж чудовищно и бездарно испохаблен этими погаными "царьками"...

 Отправлено: 24.03.11 11:11. Заголовок: Lucky Я уже говорила..

Lucky Я уже говорила ни раз, что я - ни разу не патриот! В нашей стране - терпеть не могу всепоглощающую коррупцию, безразмерную грязь, асоциальную политическую систему.

 Отправлено: 24.03.11 11:44. Заголовок: Nyu66 Nyu66 пишет: ..

Nyu66 Nyu66 пишет:

цитата:

В нашей стране - терпеть не могу всепоглощающую коррупцию, безразмерную грязь, асоциальную политическую систему.

именно поэтому, тема патриотизма меня и волнует.

 Отправлено: 24.03.11 11:46. Заголовок: Gella пишет: монарх..

Gella пишет:

цитата:

монархия - причем именно в том виде, в котором она существовала в России 19 века - наиболее правильный выбор по менталитету для России. Разумеется, все надо подправлять в соответствии с прогрессом, но путь демократии у нас всегда ведет на путь коррупции

Рядом встала.
Но почему-то хочется верить, что все еще будет, и будет хорошо. Правда с каждым годом веры все меньше и меньше

Родина.
Пусть кричат - уродина,
А она нам мне нравится,
Хоть и не красавица. (с)

 Отправлено: 24.03.11 12:09. Заголовок: Для меня понятие Род..

Для меня понятие Родины - наверное не нравственное, а физиологическое. Любовь объяснить невозможно. Вон матери - сыновей-убийц и насильников в тюрьмах любят.

 Отправлено: 24.03.11 12:29. Заголовок: "Я помню все име..

"Я помню все имена, я помню все отчества
Я не сменила бы никогда своё Отечество
Я чай пью с морошкою, мне так ягода нравится
А в сердце любимое из морей – море Баренцево"

Я выросла в другой стране, но здесь - моя Родина... И я люблю её любую - как говорится "и в болезни и в радости".... Мне больно за нее...

 Отправлено: 24.03.11 12:30. Заголовок: witch пишет: Для ме..

witch пишет:

цитата:

Для меня понятие Родины - наверное не нравственное, а физиологическое. Любовь объяснить невозможно. Вон матери - сыновей-убийц и насильников в тюрьмах любят.

Встала рядом.

 Отправлено: 24.03.11 12:39. Заголовок: Кодекс Чести Патриот..

Кодекс Чести Патриота.

1. Почитай нашу Родину как Мать Родную. Береги её и защищай не щадя своей жизни.

2. Проблемы общества - твои проблемы, не будь равнодушным. Активная жизненная позиция для патриота нашей Родины является необходимой. Социально пассивный гражданин не может считать себя патриотом.

3. Делай всё, чтобы защитить традиционные ценности Русской Цивилизации и способствуй их возрождению. Наши ценности - это Правда, Справедливость, Честь, Совесть, Взаимопомощь, Семья, Родина, Труд.

4. Помни: против нашей Родины идёт война - информационная, биологическая, экономическая и горячая. Будь безкомпромиссным воином на этой войне, и помни, что ключевым моментом является победа в войне информационной.

5. Патриот обязан приложить все усилия для установления и сохранения направленного на благо Народа справедливого общественного и государственного строя.

6. Повышай свой уровень знаний, развивай критическое мышление. Изучай азы управления, политики и экономики, пробивайся во власть, бизнес, финансы, СМИ, науку, искусство, систему образования, армию. Только заняв ключевые управленческие посты, мы сможем вывести нашу Родину из исторического тупика, сохранить нашу страну и народ и провести модернизацию.

7. Проникнись программой широкомасштабного объединения патриотических сил, и начни её повсеместно проводить в жизнь. Этим ты вносишь вклад в сохранение и развитие Русской Цивилизации.

8. Делай всё, чтобы способствовать воплощению в жизнь идеи воссоединения России, Беларуси и Украины и её братских народов. Безпощадно борись с силами и идеями направленными против единства триединого славянского народа (Русских, Беларусов и Украинцев) и других коренных народов России.

9. Веди здоровый образ жизни. Занимайся физической культурой и спортом, закаляйся. Если случилось так, что ты употребляешь алкоголь или табак, как и любые другие наркотики - полностью откажись от этого как можно скорее. Помни: в здоровом теле Здоровый Дух!

10. При выборе и покупке товаров предпочитай (если это возможно) отечественного производителя иностранному. Перестань ходить по прокуренным ночным клубам, кафе, ресторанам и т.п. (или делай это как можно реже), и вместо этого ходи на стадионы, на каток, на пробежки в парке, чаще встречайтесь с друзьями на природе, ходите в походы. Создавайте альтернативный здоровый образ жизни всей этой дряной "моде", которую нам навязали!

11. Всегда будь достойным примером для окружающих, особенно для детей и подрастающего поколения, чтобы они тоже стремились быть такими как ты. Защищай слабых, стариков, женщин и детей. Всегда приходи на помощь своим друзьям и другим патриотам. Помни: в единстве патриотов и народа наша сила. Один за всех и все за одного!

12. Береги родную природу.

Агитируй других людей поступать также!

Немного пафосно, но в общем верно...

 Отправлено: 24.03.11 12:58. Заголовок: Lucky Ой, Вика, скол..

Lucky Ой, Вика, скользкая тема эта!

 Отправлено: 24.03.11 13:18. Заголовок: Nyu66 Анют, я понима..

Nyu66 Анют, я понимаю, что тема не простая! Это как про политику, или религию....поэтому, я не спорить и доказывать пришла, я поговорить хочу. Мнения послушать.
Мнения отличные от моего тоже принимаюцца!

 Отправлено: 24.03.11 13:39. Заголовок: witch пишет: Для ме..

witch пишет:

цитата:

Для меня понятие Родины - наверное не нравственное, а физиологическое. Любовь объяснить невозможно. Вон матери - сыновей-убийц и насильников в тюрьмах любят.

Физиологическое - само собой, на уровне "то березка, то рябина, куст ракиты над рекой". Что-то типа отношения к спившейся родной сестре, с которой вместе жить и общаться невозможно, но навещать и помогать ее несчастным детям - будешь, никуда не денешься.
У меня вот такого порядка эта физиология.

 Отправлено: 24.03.11 13:59. Заголовок: По второму кругу пош..

По второму кругу пошли, если не по третьему:) Уже бились здесь "за Родину" не единажды.
Вот, даже свой пост нашла из подобной веточки

У нас в семье принято во время застолий петь русские песни И во дворе нашем, Люберецком, бабульки до сих пор иногда на лавочке(когда со свадьбы им бутылочку передадут ) - песни поют. Иногда лежишь, темно, а на улице поют.... Да и на даче, когда собираемся с соседями, любим разбить ночную прохладу каким-нибудь "Ой. мороз. мороз..." или "виновата ли я..."(кстати, в детстве эта песня для меня была какой-то загадочной абривиатурой, мне слышалось - Винова тАлия И я всё время думала, причём здесь тАлия??? И какая она, эта талия? Что значит это странное "винова"??? )
На свадьмы мы НЕПРЕМЕННО приглашаем гармониста. И все, включая молодёжь и детей, получаем удовольствие от зычного хорового Хаз Булата
И народные промыслы мне нравятся. Довольно ровнодушная к тряпкам, в магазинах народных промыслов, стою разинув рот и борюсь с искушением скупить половину ассортимента. Мне тепло от них, я чувствую энергетику от берестяных, глиняных, деревянных и прочих вещей.
И сарафаны - для меня это красиво.
И берёзки люблю. Всякий раз, когда еду в поезде, беру с собой кучу литературы - зря. Не могу оторваться от окна. Ну до чего же красиво! Русский лес! Для меня нет пейзажа чище, загадочней, красивей и позитивней! Вот приезжаешь в глушь Рязанскую, под Троицу - воздух, хоть кутайся в него. Пойдёшь на луг, а там цветы и травы всякие! Нарвёшь их охапкой, пол в хате застелишь и спишь, как в раю!
Вообще нам повезло - у нас всего поровну! И весна с почками и ласковым прозрачным воздухом и лето с цветами и ягодами, и осень с золотом, и зима с серебром. Когда берёзки краше? Всегда.
А по телевизору, наряду с русскими, показывали и лезгинку и польку и украинские танцы. Трио бандуристов, даже популярны были очень. И мне всё это нравилось. И лезгинка нравится. Хорошо, когда традиции есть! Хорошо, когда сохраняются. Вот когда баранов режут, мне не нравится. Но я не пойду к мусульманам на форум, чтобы об этом им сообщить. Мол, миль пардон, но достали...
А играй гармонь, у меня мама с удовольствием смотрит. Кому-то это надо значит.
Все разные.
У подруги сын сейчас поступил в музыкальную школу, на класс балалайки. Что творит, человечек
А если кому-то очень хочется поговорить о зомбированности, прошу воздержаться. В личках можете это перетереть, в собственное удовольствие.
О вкусах не спорят. Кому-то нравится караоке, кому-то гитара, кому-то балалайка. Мне всё это нравится периодически. Всё, от чего радость - хорошо! Вот всё это вместе - и есть Родина!
Ощущение Родины - это радость, что у тебя она есть.

 Отправлено: 24.03.11 14:20. Заголовок: не люблю всякие код..

не люблю всякие кодексы И НИКОГДА НЕ ЛЮБИЛА
не люблю фанатизм НИ В КАКОМ ВИДЕ
не монархистка - не мое, И не коммунистка - ТК реалистка ПО ЖИЗНИ, А КОММУНИСТИЧЕСКАЯ СКАЗКА ОНА И ЕСТЬ СКАЗКА и былью стать ей не суждено
НЕ РЕВОЛЮЦИОНЕРКА, тк люблю, чтоб любые перемены проходили по взаимному согласию
а РОДИНУ, как и МАМУ - не выбирают и МОЯ РОДИНА - СОВЕТСКИЙ СОЮЗ ( а не РОССИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ) со всеми его несовершенствами, неправильностями и БЕЗУМНЫМ ТРАГИЗМОМ ИСТОРИИ, вся моя семья оттуда из тех САМЫХ СЕМИДЕСЯТИ ЛЕТ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ - это данность - это факт - его не изменить - Я ГОРЖУСЬ СВОЕЙ СЕМЬЕЙ и люблю ту страну, в которой родмлась такая семья. И тот ФАКТ, что у многих моих знакомых история жизни семьи не была такой, моего отношения к ТОЙ СТРАНЕ НЕ ИЗМЕНИТ

Я ЛЮБЛЮ СВОЙ ГОРОД - он так же не идеален, многое меня может бесить, но я его все равно люблю, для меня он-лучшее место на земле
Я не знаю, как правильно воспитывать НАЦИЮ в ПАТРИОТИЗМЕ, но я знаю, что рассказывая своим детям про моих дедов и то, что мои деды мне рассказывали про своих, я тяну такую живую ниточку из того времени в это и очень надеюсь, что мои дети не будут ИВАНАМИ, НЕ ПОМНЯЩИМИ РОДСТВА
НЕ ПЕРЕНОШУ, когда люди живут в ЭТОЙ СЕГОДНЯШНЕЙ СТРАНЕ - еще более неидеальной, и у них только злоба и ненависть к ЭТОЙ СТРАНЕ, не нравится - вперед - туда, где лучше, сейчас свобода переселения, ан, нет, мы будем тут жить, рожать детей и пропитывать их злобой к месту, где живем - мне это непонятно

 Отправлено: 24.03.11 14:32. Заголовок: natashab Наташ, во..

natashab

Наташ, во-первых, я не знаю людей со злобой и ненавистью К СТРАНЕ и не понимаю, что эта пафосная формулировка может означать. . А насчет всего остального... ну, тут вот один умный чел попытался объяснить про свободу переселения, весьма толково и резонно, ИМХО (особенно про тех, кто кормится с языка и культуры ):

http://www.kommersant.ru/Doc/1574782

 Отправлено: 24.03.11 14:36. Заголовок: лет 25 назад колле..

лет 25 назад коллега моего папы , имевший обычную российскую внешность и ФИО, милую жену и сына моего возраста, все так неплохо образованы и карьерно продвинуты, вдруг осознал страшнейшуюпотребность уехать в ИЗРАИЛЬ - все знакомые были в шоке - тут все перспективно и налважено, а душа рвется ТУДА

УЕХАЛИ из хороших квартир, с хороших должностей с двумя малышами, в беработицу, в никакие перспективы, в комнату 8 кв м на ПЯТЕРЫХ, но СЧАСТЛИВЫ, через месяц мой ровестник - сын папиного коллеги - устроился помощником сантехника унитазы менять, через 25 лет у него есть микромастерская и ОНИ СЧАСТЛИВЫ, тк уехали за мечтой

 Отправлено: 24.03.11 14:36. Заголовок: Я что-то запуталась...

Я что-то запуталась. У нас "купцы по шмуткам" - нонче окормляются с языка и культуры? Вроде в Германии тоже тряпки продают...:-) Мне кажется НАДО ехать, надо. :-)) Это же внутренняя гармония и вообще СЧАСТЬЕ!!
Страна с социалкой разрекламированной, а тут в зоопарке меса не докладывают не всем многодетным государство оплатило их потребность в многодетности... И все такое...

 Отправлено: 24.03.11 14:40. Заголовок: Израиль и евреи - во..

Израиль и евреи - вообще другой вопрос. Я могу понять "голос крови", евреи гораздо лучше русских веками приучены прятать свои "ключи" и все такое. Наверное в Израиль и впрямь тянет, к истокам.
Только вот множество евреев уезжает, "...но не в свой любимый ИзраИль..." У меня знакомая вышла замуж в Швейцарии года 3 как назад (искала по -интеренту мужа-врея, НЕ В ИЗРАИЛЕ - строго :-)) Так не прошло и 3 лет - родители тоже ее поднялись, тут все продали и рванули тоже не в израиль. Ну, в Швейцарию, их ясный пеньт никто не пустил - швейцарцы комплексом вины не отягощены - но в Германию прорвались, поблизости

 Отправлено: 24.03.11 14:44. Заголовок: inanna пишет: я не..

inanna пишет:

цитата:

я не знаю людей со злобой и ненавистью К СТРАНЕ

А я знаю. И к СССР и к настоящему, особенно не в Москве, с учетом одновременной неприязни к оной
Причем я могу себе представить как легко любить монархию - которой и знать не знал и видеть не видал..

 Отправлено: 24.03.11 15:24. Заголовок: А я СССР любила ......

А я СССР любила .... пусть и в бедности жили , и не при должности . Более гуманное было государство . Главная причина отъезда -
достало всё , нестабильность и неравные условия для детей .
У нас есть знакомая девушка из Иерусалимской семьи - бывшие москвичи. Троих детей отчим очень унижал ,даже бил .
Старший ушёл ещё в школе , снял своё жильё . Сейчас - профессор в Йэле , двое младших увлеклись в своё время наркотиками ,но прошли реабилитацию и закончили ВУЗы ,не особо процветают ,но вполне устроены .
Сейчас такая ситуация в России - безнадёжна , никогда бы эти дети не стали бы нормальными людьми.
Почему? Не знаю.

 Отправлено: 24.03.11 15:29. Заголовок: witch пишет: Причем..

witch пишет:

цитата:

Причем я могу себе представить как легко любить монархию - которой и знать не знал и видеть не видал..

У меня это первая мысль была, когда прочитала здесь первые посты про любовь к монархии. Ни в коей мере не хочу помешать любви, но как это? Ведь ни ту старую не застали, ни в современных символических вроде не жили.

Для меня всегда отрадно видеть, как не любящие страну, наконец-то ее покидают. По-моему, только так и должно быть, эти вопросы решаемы, уж сколько я видела эти решения, ничего, устраивается большинство, довольны в целом, а если не очень, то часто шарахаться куда-то больше не хотят.

А вот интересно, первая волна эмигрантов русских, они как-то очень тосковали по Родине, не как нынешние. Для них Родина очень святое была, каждый мечтал вернуться. Но по мне не монархия тут причиной, они вынужденно уехали.

 Отправлено: 24.03.11 15:32. Заголовок: Ивлева пишет: Для м..

Ивлева пишет:

цитата:

Для меня всегда отрадно видеть, как не любящие страну, наконец-то ее покидают. По-моему, только так и должно быть, эти вопросы решаемы, уж сколько я видела эти решения, ничего, устраивается большинство, довольны в целом, а если не очень, то часто шарахаться куда-то больше не хотят.

Это по крайней мере честно .
Да все тоскуют ,вспоминают о стране ,которой давно уже нет.Т.е. люди есть ,а страны - нет .

 Отправлено: 24.03.11 15:54. Заголовок: inanna КАТЬ, я, кст..

inanna КАТЬ, я, кстати, не пафосна
и НИКОГО, кстати, не прогоняю, просто я мксимально ищу позитив, если его нет вокруг, то ищу внутри себя или в книгах, поэтому ЯРКО ОКРАШЕННЫЙ НЕГАТИВ - не важно к кому и к чему, хоть к РОДИНЕ, ХОТЬ К МАТЕМАТИКЕ, ХОТЬ К ПОНАЕХАВШИМ, ХОТЬ К МНОГОДЕТНЫМ для меня дискомфортен

для меня ЕСТЬ ТОЛЬКО ЭТА СТРАНА, и по возможности - ТОЛЬКО ЭТОТ ГОРОД - для моего постоянного проживания, а открытость всего мира - это возможность посмотреть другие страны, иную природу, музеи

 Отправлено: 24.03.11 16:15. Заголовок: кстати, меня всегда..

кстати, меня всегда поражает САЛТЫКОВ-ЩЕДРИН - к какому времени не приложи - подходит

 Отправлено: 24.03.11 16:26. Заголовок: natashab +1. Перечи..

natashab +1.
Перечитала сегодня как раз "историю одного города" :-)

 Отправлено: 24.03.11 21:32. Заголовок: Lucky пишет: На воп..

Lucky пишет:

цитата:

На вопросы о любви к Родине молодёжь с ухмылкой овечает, "А за ЧТО её любить?"

Я бы обощать не стала. Работаю всю жизнь с молодежью и вижу, что молодые люди по-своему патриоты. Отсутствие знаний о судьбоносных событиях страны - это только показатель плохого обучения.
Каждое новое поколение - продукт предыдущего с поправкой на современные ему (новому) условия.

Что касается Кодекса Чести Патриота, то он никакой критики не выдерживает. Что это за "широкомасштабная программа объединения патриотических сил"? Что это за "Помни, против нашей Родины идет война"? А пункт 3 - это вообще ценности любого народа. Ну и тому подобное.

И вообще, я этот квасной патриотизм не люблю, все эти березки-частушки-самовары-кокошники-балалайки. Это все и так у нас в крови, и никуда от этого не деться. И ничего в этом патритичного нет на мой взгляд.
И пафос тоже не люблю типа: "за него вся нация гордо шла на защиту того самого Отечества до последней капли крови."

Патриотизм для меня начинается с повседневных дел и поступков: относись уважительно к соотечественникам, дорожи ими и помогай им, не воруй, береги и приумножай национальное достояние и имущество, плати налоги. Вот ты и патриот.

Меня в юности поразили слова одной старой дворянки (ей уже по 80 тогда было). Ехали мы с ней в электричке в Кратово, в Подмосковье. Электричка остановилась на какой-то станции, и вдруг моя спутница говорит со страданием в голосе, глядя в окно на заплеванный перрон: "Мне хочется выскочить на перрон и вымыть его!" Вот я это как метафору поняла, потому что мы с ней перед этим говорили о патриотизме.

 Отправлено: 24.03.11 21:51. Заголовок: Дама Мадама Вот согл..

Дама Мадама Вот соглашусь с каждым словом! "Квас" терпеть не могу!

 Отправлено: 24.03.11 21:55. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

И пафос тоже не люблю типа: "за него вся нация гордо шла на защиту того самого Отечества до последней капли крови."

хммм... ну, любить или не любить Вы вольны что угодно, так же, как и это озвучивать. Но не надо из контекста вырывать фразы - речь шла о совершенно конкретном монархическом лозунге, имеющем прямое и непосредственное отношение к сражениям за это самое Отечество. К уборке территории это никакого отношения не имеет. Я затронула одну сторону патриотизма - Вы другую. Сомневаюсь, что - гипотетический муж этой самой старой дворянки из Вашего рассказа возжелал бы руками вымыть грязный перрон.

... так что - никакого пафоса, просто невнимательно читаете.

 Отправлено: 24.03.11 21:57. Заголовок: ОЛЬ - точно а у м..

ОЛЬ - точно

а у меня сегодняч целый день вот эта строчка крутится - замечательного поэта, но очень неприятного мне человека

Как будто за каждою русской околицей,
Крестом своих рук ограждая живых,
Всем миром сойдясь, наши прадеды молятся
За в бога не верящих внуков своих.

вот для меня в ней та самая ЛЮБОВЬ К РОДИНЕ - в РОДСТВЕ ПОКОЛЕНИЙ, в РОДСТВЕ верящих в Бога прадедов и ВБОГА НЕВЕРЯЩИХ ВНУКОВ - они все равно постепенно придут к одному общему