Отправлено: 06.09.09 16:17. Заголовок: Может ли патриарх быть миллиардером? Служители веры и личное богатство
Навеяно вот этой статьей: http://www.compromat.ru/page_23894.htm В связи с этим вопрос: если в христианстве проповедуется, что легче верблюду пройти через игольное ушко, чем богатому попасть в рай, то как же быть с весьма состоятельными высокопоставленными церковными олигархами? Не противоречат ли они таким образом церковной этике и вообще идеям Христа? Как можно создавать церковные банки? Банк Ватикана, например? Не стала ли вся деятельность институтов церкви коммерческой? Вообще, имеет ли право церковь, проповедующая презрение к богатству и помощь ближнему, быть богатой?
Сообщение: 1530
Настроение: Нам ли быть в печали?
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 09.09.09 13:35. Заголовок: Метеорит пишет: В п..
Метеорит пишет:
цитата:
В писании об подобной ситуации ясно сказано: (гл. 7, ст. 6) «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас».
Света, скажу тебе страшную вещь в духе православия: Ты даже сама не знаешь, кем завтра будешь - псом или свиньей! Не в физическом смысле, а в смысле мировоззрений и образа жизни.
кстати свечка и десятина мне тоже кусок мяса напоминает. Смысл тот же
да, это верно - все это пожертвования божествам. Но в христианстве они принципиально бескровные. Кстати, поэтому женщинам в КД запрещается посещение храма - та как кровь оскверняет сам принцип бескровного жертвования. "Жертва Богу дух сокрушен" - кстати, мне это очень близко в православии. А еще нельзя в храм воинам с открытыми ранами и пр.
Да и в причащении кровавого смысла нет, имеется в виду, что люди причастны крови Христовой - то бишь, родные ему, а значит - тоже дети Божьи. Короче, такое себе усыновление.
Сообщение: 443
Настроение: счастье смотрит на меня из зеркала :)
Откуда: Одесса
Отправлено: 09.09.09 19:39. Заголовок: Vikus пишет: Да и в..
Vikus пишет:
цитата:
Да и в причащении кровавого смысла нет, имеется в виду, что люди причастны крови Христовой - то бишь, родные ему, а значит - тоже дети Божьи. Короче, такое себе усыновление.
Нет, Vikus , нет. Причастие в таком виде - это чистой воды язычество. Это ритуальный каннибализм, хоть и символический. Съесть кусочек бога, чтобы стать ближе к нему. Я понимаю, что звучит это грустно для христиан, но факт остается фактом. Лучше бы об этом не слышать, правда, христиане? Тут спросила Gella, а что, через клизму? Я спрошу в ответ, а зачем вообще запихивать в себя бога тем или иным способом? Это же противоречит самому христианству даже с его собственной точки зрения. Вот один батюшка мне объяснял, что сатанинская любовь - пожирающая, а божественная - жертвенная. Я не очень понимаю термин "жертвенная любовь", ну да речь не обо мне. Так сожрать бога это как? Жертвенно?
ух ты))скока со вчера то накалякал народ)))антиресна то как)))
да... мне интересно одно всегда... каждому человеку присуще искать правду...самому. и недоверять словам чужого человека.. как же так что свою жизнь,свои мысли и иногда жизни верующие "дети" (по другому не могу назвать их доверчивость и наивность,а так же узость мышления и конформизм)поручают людям,мягко говоря несостоятельным в смысле крепости моральной)))
и ещё...я считаю,что из Христа уже давным давно сделали Идола... (а не Живого Бога))какой он живой?Сплошь иконы,да иконы)))) в этом плане я понимаю баптистов,что не разрешают изображать Бога... а так же и у иудеев нельзя вешать ИЗОбражения Бога))) (у них и бога Богом называть то нельзя))) хотя бесспорно иконы,это великое искусство...и народной энергетикой очень бывают намоленные...но опять же))они идолы,которым поклоняются)))и энергетика им молящихся имеет характер именно идолопоклоннический...ИМХО))) А настоящего Бога люди толком не знают...воспоминания о нём скрыты в горах иудейских, местности Кумрана и не особо популярны у "святых отцов")))
Шуммарамат ,ну жертвеннен Бог тут в том смысле,что он символически отдаёт всем кто хочет частицу себя)))(хотя она и так есть в каждом))но им то это невдомёк)))
Шуммарамат ,ну жертвеннен Бог тут в том смысле,что он символически отдаёт всем кто хочет частицу себя)))(хотя она и так есть в каждом))но им то это невдомёк)))
Так о том и речь. Частица бога есть в каждом, абсолютно в каждом его творении. Она безусловно, есть в хлебе и вине, и в человеке, который это ест, воображая, что ест бога. А смысл тогда в ритуале причастия? Ответ обычно такой. Традиции. Ритуал. Но ведь ритуал кто-то да установил для чего-то? Насчет традиций вообще странно. В традиции славян было язычество, жертвенное христианство было принесено сюда огнем и мечом, так что этот ответ тоже странен.
Шуммарамат ,ты забываешь что всем всегда правит политика))) а политика требует периодически скреплять печать верности))) иначе все овцы разбегуться))) поэтому первые попы и придумали такой языческий, следовательно как бы близкий руссам обычай поедать Бога))) и эту традицию с радостью поддержали все священники, поскольку она отвечает политике церкви)))во все времена)))
Отправлено: 09.09.09 22:24. Заголовок: Gella пишет: Вы же ..
Gella пишет:
цитата:
Вы же не несете позитив, понимание и толерантность. Вы приходите для того,чтобы в очередной раз возгордиться собой, офигенно продвинутой по сравнению с этими замшелыми идиотами. Вы просите о человеколюбии. Задумайтесь хотя бы о смысле слов, которые Вы произносите...
ну вот я тут лучше отвечу))) ...у каждого человека своё восприятие дествительности... по моему я как раз очень позитивна и толерантна, и говорю постоянно о вере в Бога и Человека,как его частицы... И чего вы меня вдруг обвиняете в Гордыне? Я про себя пишу редко и мало в основном... все мои посты связаны с теми фактами которые я узнала, или прочла в научно-популярной литературе... и я на себя никогда не беру роль пророка,и не заявляю ничего от имени Бога))) и про "замшелых идиотов" вы сами говорите))я такого даже в мыслях не имела ввиду)))
я задаю вопросы,на которые большинство христиан просто не могут обьективно ответить и видимо эта несостоятельность рождает в провославных злость... Но я же не за этим спрашиваю...
и ещё,когда человек безусловно уверен в своём мировозрении,он не злится... он спокойно пытается разобраться а вы обижаетесь...
вооотъ,а задумываться вообще полезно всем...хотябы иногда)))
Отправлено: 09.09.09 22:34. Заголовок: Брюнетка пишет: и е..
Брюнетка пишет:
цитата:
и ещё,когда человек безусловно уверен в своём мировозрении,он не злится... он спокойно пытается разобраться а вы обижаетесь...
Вера всегда была и останется самым непримиримым полигоном. Представьте себе на минутку,что Вы уверены в своем мировоззрении, а некто, вторгаясь в ваше информационное пространство, будет со всех экранов мониторов утверждать, что ваш отец - лузер по жизни, Ваша мать прожила жизнь, что прожгла - впустую,ибо цели были не те, а Ваша Мишелька обречена быть зомби, потому что Вы не обладаете той широтой взглядов,что приписана ниже по тексту. Причем там этих, утверждающих - не один и не два,и им явно комфортно на просторах этого информационного пространства. Вот Вы лично -что будете делать?
Gella ,тот "некто" что вторгнется в моё ИП будет в первую очередь-НЕКТО,то есть никто))) Это моя жизнь и моя семья,и я канечно буду её защищать ,но... Принимать утверждения этого "некто" за 100%,я не собираюсь, Скорей всего я просто пошлю его удалено модератором)))сорри)) Вы думаете мне никогда такие "некто" не попадались? даже сейчас есть))ну и что?))) я слишком стара уже))и слишком много знаю разных мировозрений)) чтоб очень сильно переживать))и мне уже всё равно на этих "некто" я иду своей дорогой по жизни... а "некто" пусть гуляет лесом))) А мы ручки опускать не будем,у нас есть Жизнь, и мы её хотим прожить так,чтоб в конце ни одна "некта" не смолга сказать,что мы зря пришли в этот мир)))
кстати,чтоб вас взбодрить,могу посоветовать ссылочку с умными,познавательными и полезными книжками))тут тыкать))
Отправлено: 09.09.09 22:51. Заголовок: Брюнетка пишет: и е..
Брюнетка пишет:
цитата:
и ещё,когда человек безусловно уверен в своём мировозрении,он не злится... он спокойно пытается разобраться а вы обижаетесь...
Спокойно разобраться и рассуждать можно, но с достойным собеседником, у которого цель не сводиться к стебу, гордыне, и просто злорадству над тем как весело пинать ногами чужое святое, смеяться и плевать - и наблюдать за реакцией. Только сдается мне что в этой веселой игре, не все так весело, и причина такого поведения именно в страхе и сомнении. Человек подозревает в глубине души что идет по ложному пути, и поэтому ему требуется все время эта игра...
Спокойно разобраться и рассуждать можно, но с достойным собеседником, у которого цель не сводиться к стебу, гордыне, и просто злорадству над тем как весело пинать ногами чужое святое, смеяться и плевать - и наблюдать за реакцией.
Как бы спокойно мы не старались задавать вопросы, вы все равно расцениваете это как стеб. Я не вижу в своих постах ни стеба, ни злорадства, ни пинков святого, ну разве что в адрес странного патриарха, да, но и то в сильно смягченной форме высказывания своего личного мнения. Все остальные Вопросы, заметьте, вопросы, а не поучения, как у вас, я задаю совершенно нейтральным тоном, ну не могу я говорить с придыханием о вашей религии, уж простите, но лицемерить, чтобы вам понравиться, я не буду. Но я уже поняла, что каким бы тоном я их не задавала, сам факт того, что они есть, будет бесить вас, потому что у вас не просто нет ответов, самое печальное, что даже искать их вам возбраняется. Хотите, проверим?
Вот вопрос. Христианская доктрина потому и христианская, что основана на жизнеописании Христа. Почему разные ветви христианства празднуют день рождения одного и того же человека в разное время? Ну ладно бы еще день рождения, но еще и день распятия! Я могла бы предположить, что право православие, но ведь оно считает до сих пор время по юлианскому календарю! Это ли не нонсенс? Астрономически юлианский календарь несостоятелен, и это известно каждому школьнику! Для меня это и есть символ православия - замшелость в дремучих традициях, необъяснимых с точки зрения здравого смысла. И опять же, лицемерие верующих. Если вы так уверены в правильности этого юлианского календаря, отчего же вы в повседневной жизни используете григорианский?
Думаю, ответа по существу опять не будет, разве что снова визг, что "оскорбляют, пужают, плюют в святое". Пожалуйста, прочтите внимательно вот эту фразу, она прекрасно поясняет причину этого поведения, мне даже писать ничего не надо:
цитата:
причина такого поведения именно в страхе и сомнении. Человек подозревает в глубине души что идет по ложному пути
Потому что там, где человек уверен в своей правоте, он может спокойно все объяснить, а не устраивать детсадовские обидки со словами: а вот знаю, но не скажу, потому что дураки вы.
И ещё ...меня лично удивляет ,что смех обьявляется делом вредным)) Для всех нормальных людей смеяться,это значит отдыхать и радоваться жизни... мы сюда приходим отдохнуть,развеятся... Заметьте,не агитировать никого,а просто поразмышлять над жизнью. а без смеха на эту жизнь смотреть по моему вообще не возможно. И на религию в частности тоже...ИМХО канечно,)))))...кстати Христос на самом деле, во многих "других" евангелиях описывался как очень весёлый человек))) Человек с харизмой,ведущий за собой народ... и ваше"святое" никто не пинал...потому что мы все прекрасно знаем и понимаем, что "святое" вообще запинать нельзя)))оно просто есть... как Блаватская говорила,что "Абсолютная истина не требует доказательств" другое дело,если "святое" не "святое" совершенно))) тут уж ничего не поделаешь))) для того и раздел открыли,чтобы люди в духовном поиске пытались найти своё духовное начало...а если бы всё было как вы хотите,то скука нас бы убила)))
модератору: я считала всегда, что если из "песни слов не выкинешь",и это никого не оскорбляет, то немножко матюков,это нормально... но вы мне теперь просто "открыли злаза"
Эта была не та песня, из которых слов не выкинешь Админ
Только что вроде смотрела, пошла проверить. Точно удалили. Если есть желание, бросила ссылку для скачивания через маил. Батюшка из Казахстана рассказывал о верхушке московского патриархата и служителях рангом пониже.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Не в физическом смысле, а в смысле мировоззрений и образа жизни. 
+1000 
- участник сейчас на форуме