Отправлено: 23.01.12 10:14. Заголовок: 100 книг для школьников

Список из 100 книг, которые должен будет прочитать каждый российской школьник. "Наша нация всегда была читающей нацией. Давайте проведем опрос наших культурных авторитетов и сформируем список 100 книг, которые должен будет прочитать каждый выпускник российской школы", сказал Путин в сегодняшней статье в "Независимой газете". Но дело не в Путине. Какие книги, на ваш взгляд, должны войти в этот список? Назовите хотя бы одну. Какие книги вы предлагаете исключить из обязательного изучения в школе?

 Отправлено: 26.01.12 23:06. Заголовок: Паутинка пишет: в 1..

Паутинка пишет:

цитата:

в 11 классе - нас оставили в покое

Ключевые слова.

В принципе, я согласна с вами, но...вот так склалось. Все годы с 5 по 10 класс, детка был у очень сильной учительницы по литературе, настолько требовательной, что подготовка к уроку занимала несколько часов. И это была не углубленка, а обычный вроде как курс литературы. То же и с историей, и с общагой. Зачем это в старших классах физмата? Для общего развития? Считается, что раз лицеист, то обязан преуспеть везде. Ну реально - ни сил, ни времени...на физику и математику. Вот так и отбили желание хотя бы просто прочитать книги в полном объеме. В 11 перешел к другим учителям. Еще раз повторюсь, детка - читающий (что считает нужным для себя) и грамотный.
И потом, все-таки девочки отличаются от мальчиков. Для девочек в 15-16-17 лет чтение и наслаждение прочитанным имеет бОльшее значение, как это ни странно. В группе у детки девочки очень сильны в литературе и истории, а вот в физике-информатике-математике на высоте мальчики.

Паутинка пишет:

цитата:

Мне кажется такая позиция неприемлема. Ведь классическая литература...

Просто классическая литература. И люди, читающие классику - это всего лишь люди, любящие читать класику. Почему-то вот такое мнение у меня сложилось по жизни.

Оффтоп: Кристина, абсолютно ничего личного, я всегда с очень большим интересом читаю ваши посты.

 Отправлено: 27.01.12 00:00. Заголовок: smagrina пишет: В г..

smagrina пишет:

цитата:

В группе у детки девочки очень сильны в литературе и истории, а вот в физике-информатике-математике на высоте мальчики.

У нас было аналогично)) На иностранных языках и литературе девочки упражнялись в шутках над мальчишками, которые пыхтели и пытались вникнуть в синтаксис английского и анализ произведений, зато на физике и алгебре, мы, девчонки, пытались просто решить задачу, а ребята соревновались в красивых и рациональных способах решения)))
smagrina пишет:

цитата:

И люди, читающие классику - это всего лишь люди, любящие читать класику.

Пожалуй, соглашусь. Классика, на мой взгляд, развивает и прививает вкус, но это не единственный путь для развития)))

Оффтоп: smagrina пишет:

цитата:

Оффтоп: Кристина, абсолютно ничего личного, я всегда с очень большим интересом читаю ваши посты.

Спасибо. Взаимно.

 Отправлено: 27.01.12 08:35. Заголовок: на мой взгляд, если..

на мой взгляд, если к 15-16 годам у ребенка есть хоть какие то книги, которые он читает, это - хорошо, значит, сохраняется шанс того, что дорастет и зачитает, но не факт
опять же, на мой взгляд, прежде всего книги - это эмоции, облаченные в слова - это в жизни важно, и конечно, же талантливые книги - это стиль, а поэзия - это вообще математика, что-то, вроде математических рядов, чиисловых последовательностей и тд
в детстве у нас дома было два варианта ГАДКОГО УТЕНКА Г-Х АНДЕРСЕНА, одну книгу мы не любили, а другую- любили читать вслух, отом мне стало интересно и я стала побуквенно сверять и НАШЛА,
любимый вариант начинался очень вкусно - АХ, КАК ХОРОШО БЫЛО ЗА ГОРОДОМ.
и вот это АХ делало атмосферу волшебной, сразу приводило в нужное эмоциональное состояние
к сожалению, по неопытности - неосведомленности - не хапомнила фамилии переводчика

 Отправлено: 27.01.12 09:01. Заголовок: Паутинка пишет: Мне..

Паутинка пишет:

цитата:

Мне кажется такая позиция неприемлема

На мой взгляд позиция такая - не то чтобы неприемлима - она опасна. Потому что есть разница между классической литературой и бутербродом с колбасой. Хотя вроде и то и другое - нравится. Русская классическая литература поднимает нравственные вопросы. ОНа не дает на них ответов - как известно ответов вообще нет, но она об этом говорит, и на неплохом и проверенном временем языке.
Я далека от мысли о том, что человек прочитавший всю классику - сразу обретет нравственные идеалы - это же не кнопка, а просто литература. Или тот кто не читал - безнравственный урод. Но роль играет немалую литература в формировании личности. Математика тоже играет. Я вот всегда была склонна к литературе и истории, но готовила вступительные по математике и физике. А олимпиады больше всего биологические любила. И не жалею ни о биологии, которая не пригодилась, ни о литературе, которая мне на фиг в профессии не сдалась. Мне вообще дико на это сетовать. Кстати знание слова "сетовать" - из литературы идет. Можно и без него. В ГАИ особенно.
А еще меня умиляет возмущение проблемами в школьной программе. Я никак не могу понять, что там за гениальные и колоссальные запросы такие. Мне постоянно рассказывают о АХ!!! сложной программе по сравнению с прежними временами. ну как минимум оттуда кандидаты наук выйдут после окончания - не чета нам, дебилам. Я даже не знаю по какой методике училась, и ничего. Как-то бабушка дома читать-писать научила, кстати она институт связи закончила и с Петерсонами тоже не знакома. Наверное неправильно конечно учили, и сознание повредили - но справилась.
Мама у меня вообще вторую школу с теткой заканчивали -знаете какой там физ-мат? И при этом им привили любовь к географии, а не привычку к скошенной морде на тему "детка и так напрягается очень, у нас тут физика, математика и на лыжах ходить не надо".

 Отправлено: 27.01.12 09:28. Заголовок: Еще что хотела сказа..

Еще что хотела сказать. Образование разносторонее - дает больше шансов в жизни. И профессиональных и духовных.
Оно как бывает - сегодня физики мы да химики, а зватр вдруг понадобится что-то другое? Или просто захочется. Я бы еще и нотной грамоте всех обязательно учила и основам рисования. Нормально учила, чтоб могли взять ноты и сыграть хоть как-то. Читают тоже не все как дикторы, или чтецы, но умеют-то все.

 Отправлено: 27.01.12 09:35. Заголовок: natashab у меня таки..

natashab у меня такие отношения с переводами "Алисы в стране чудес".
Кстати, вот пример: жил-был один математик Чарльз Лютвидж Доджсон, 26 лет читал лекции в Оксфорде. Он написал сказку про Алису и стал великим писателем Льюисом Кэрроллом. И кто кто бы его знал, если бы не книга...

 Отправлено: 27.01.12 10:06. Заголовок: witch совершенно с..

witch совершенно согласна и про нравственное, и про разностороннее, и про рисование, и пронотную грамоту, и про танцы, и училабы авто водить, как только дите до педалей станет доставать и руль крутить сможет, наверное, лет с 12 - тогда к моменту получения взрослых прав уже мог быть ШЕСТИЛЕТНИЙ СТАЖ ДРУЖБЫ с авто

я не думаю, что повсеместно сеейчас лучше или хуже, или сложней - все от учителя и щколы зависит, я очень много всего позабывала, но восстанавливаю по мере надобности - быстро, мои дети - по - разному, и объем начитанного у них иной, и наполнение начитанного
меня это не напрягает - например, один сын ограничился пока ТЕРКИНЫМ, ШВЕЙКОМ и ПОВЕСТЯМИ БЕЛКИНА - это его выбор, на мой взгляд - несколько маловато, но он так основательно в это проник и цитирует всегда к месту и по любому поводу, что вроде и здорово, двух других швыряет более широко, но менее обстоятельно
в период моего школьного книгочитательства, моой папа редактировал серию ПЛАМЕННЫЕ РЕВОЛЮЦИОНЕРЫ и я читала рукописи в их толстенном важном некнижном варианте с редакторскими пометками - СУПЕРРРР - я не стала революционеркой, это точно, но влияние они на меня оказали - это точно, вместе с ДАРЕЛОМ и ГРЖИМЕКОМ, которыми зачитывался папа вне работы

 Отправлено: 27.01.12 10:16. Заголовок: witch пишет: привы..

witch пишет:

цитата:

привычку к скошенной морде на тему "детка и так напрягается очень, у нас тут физика, математика

Как-то очень ожидаемо было, что именно от Вас такоЭ прилетит. Видимо, чтение классической литературы способствует...

 Отправлено: 27.01.12 10:24. Заголовок: Южа пишет: "Али..

Южа пишет:

цитата:

"Алисы в стране чудес".

Этот барьер я так и не возьму, наверное, отступала при нескольких приближениях.
При том,что английская литература - одна из самых любимых. Но мне и "Театр" Моэма не заладился, единственная вго вещь, которая не пошла, очень и очень любила этого автора.
Зато сейчас смакую Анатолия Алексина, которого не принимала в детстве.

 Отправлено: 27.01.12 10:28. Заголовок: smagrina пишет: Вид..

smagrina пишет:

цитата:

Видимо, чтение классической литературы способствует...

Так я вообще грубая, как Витька Корнеев. Воспитывалась в семье где всегда было много народу, много друзей. До вдумчивой ли математики тут! И от классики гитарным блатняком отвлекали, с кухни доносящимся- вот и результатики..."нам бы выпить, наплясаться и на люстре покачаться".

 Отправлено: 27.01.12 10:56. Заголовок: Ивлева :sm248: Этот..

Ивлева Этот пост, словно сканирован с меня
Алиса даже неприятна. Дочитала когда-то, по привычке доводить начатое до конца. Но до сих пор помню какое-то тревожное чувство. Книги этой дома не имею и никогда не посоветую детям.
Театр (опуская безукоризненность автора) тоже не нравится. Не то что бы неприятна. Но если герои не вызывают симпатии, то мне не хочется возвращаться к произведению, каким бы замечательным оно не было. Как, например, Анна Каренина, госпожа Бовари...
Джулия мне не то чтобы активно не нравится.... Она вызывает у меня сочувствие.

А вот Алексин задевает во мне самые нежные струны. Когда его читаю, словно в БОР сосновый попадаю.

 Отправлено: 27.01.12 11:46. Заголовок: Огурцова Ивлева - п..

Огурцова Ивлева - принимайте в ряды анти АЛИС и анти ТЕАТРА - не знаю, почему не сложилось, МОЭМА очень люблю, АЛиса вызвала отвращение

но я много чего не люблю, и люблю совершенно не то, что принято любить
Не люблю МАСТЕРА вместе с Маргаритой, и вполне принимаю остального Булгакова, не люблю ВИЙ за то же самое - у меня в мозгу эти два произведения - родственники
ЛЮБЛЮ - ПОДНЯТУЮ ЦЕЛИНУ и некоторые рассказы, и не терплю все остальное у ШОЛОХОВА
КАК ЗАКАЛЯЛАСЬ СТАЛЬ и МОЛОДАЯ ГВАРДИЯ - приняты по молодости романтическими струнами души и не рассматриваются агиткой, спас меня ЮЛИАН СЕМЕНОВ - он мой и ЕВГЕНИЙ ОНЕГИН, и любовный роман, и книга о верности и предательстве и тд - мое все
бальзам на мою душу и вечное размышление для мозгов - АНТОН СЕМЕНОВИЧ МАКАРЕНКО - приняла полностью, моменты по которым не согласна , не раздражают на фоне глобальности и душевности продукта
это - основное и еще много чего люблю
АЛЕКСИН - люблю
НЕЕКРАСОВ - не переношу за ощущение безысходности , меня угнетает и вгоняет в уныние
ПРЕСТУПЛЕНИЕ и НАКАЗАНИЕ - очень люблю, к остальному равнодушка
ЧЕХОВ - очень люблю вместе с письмами
ТУРГЕНЕВ по молодости казался нудным, по взрослости - невероятный релакс, покой, светлая грусть, хотя инсаровы и базаровы - кажутся клонами
КУПРИН - люблю, почему то он у меня перекликается с ГИЛЯРОВСКИМ - МОСКВА И МОСКВИЧИ
ЕСЕНИН - люблю, но брезгливо, МАЯКОВСКИЙ - интригует четкостью и жесткостью фраз
ТОЛСТОЙ ЛН - не люблю, громоздок очень в построениях
ТОЛСТОЙ АН - люблю ХОЖДЕНИЕ ПО МУКАМ
не наши -
ДЖЕК ЛОНДОН - мое детство и юность, зверье и красивая любовь,
РЕМАРК - каждую вещь по-разному,
ХЕМИНГУЭЙ у меня с ЮЛИАНОМ СЕМЕНОВЫм перекликается,
АНДРЕ МОРУА - очень-очень-очень,
Стефан Цвейг 0 выборочно, ФКЙХТВАНГЕР - сильно,жестко, трагично
БЕРНАРД ЩОУ - тонко, лгко и глубоко
ААААААААААААААААААААААААаааа особое место в моей жизни - ГРЕМ ГРИН - НАЩ ЧЕЛОВЕК В ГАВАНЕ
хватит

 Отправлено: 27.01.12 14:19. Заголовок: Ивлева пишет: Этот..

Ивлева пишет:

цитата:

Этот барьер я так и не возьму, наверное, отступала при нескольких приближениях.

А как же "Безумное чаепитие"? Это же интернет-форум в чистом виде...
Скрытый текст

А как же Белый Кролик, Шалтай-Болтай, Чеширский Кот, Мартовский Заяц, Соня, Попугайчик Лори. А Королева, садовники, крикет? И сама Алиса?

 Отправлено: 27.01.12 14:24. Заголовок: Южа http://bbcru.fo..

Южа возможно, с этой точки зрения не рассматривала - летом попробую

 Отправлено: 27.01.12 14:51. Заголовок: natashab Спасибо за ..

natashab Спасибо за наводку. вАШ МАГАЗИН "книга" - оказался выгоднее и лабиринта и Озона. И доставка от тысячи бесплатно и самовывоз есть на Парке кльтуре, работающий по-субботам.... И цены нормальные и наличие. Спасибо еще раз.
Назаказывала и Брусникина с Борисовой и Хоббитами для взрослых и книжек детских. Хармс детский такой клевый - буду сначала сама читать с картинками!

 Отправлено: 27.01.12 15:20. Заголовок: witch я рада http:/..

witch я рада

 Отправлено: 27.01.12 15:22. Заголовок: witch "Если чело..

witch "Если человек не курит и не пьет, невольно задумываешься, а не сволочь ли он?"
- очень интересно - Я И НЕ ПЬЮ, И НЕ КУРЮ, и НЕ СВОЛОЧЬ - как мне кажется

 Отправлено: 27.01.12 15:29. Заголовок: Южа пишет: А как же..

Южа пишет:

цитата:

А как же "Безумное чаепитие"? Это же интернет-форум в чистом виде... А как же Белый Кролик, Шалтай-Болтай, Чеширский Кот, Мартовский Заяц, Соня, Попугайчик Лори. А Королева, садовники, крикет? И сама Алиса?

Никак! Точнее, очень плохо для меня. Ни разу не продвинулась дальше страницы.
Сейчас взяла в руки подарочное издание - подарили знакомые летом на 13-летие дочки.
Огроменное - ни в один шкаф, не знаю, есть ли формат А1, тогда это оно.

Открыла - слева почему-то по-французски - название и иллюстрации, вообще издание МАХАОН-Украина.
Для среднего школьного возраста.
Проглядела - иллюстрации Ребекки Дотремер занимают целые страницы и на мой взгляд полностью соответствуют тому, что я чувствую, проглядывая.
Бог с ним, не мое.

 Отправлено: 27.01.12 15:32. Заголовок: natashab пишет: оче..

natashab пишет:

цитата:

очень интересно - Я И НЕ ПЬЮ, И НЕ КУРЮ,

Ну а это уже вопросы к Антону Павловичу Чехову - цитата из классика

 Отправлено: 27.01.12 15:40. Заголовок: natashab пишет: оче..

natashab пишет:

цитата:

очень интересно - Я И НЕ ПЬЮ, И НЕ КУРЮ, и НЕ СВОЛОЧЬ

На днях где-то в болталках пишу: и что-то вроде "это диалектический закон отрицания отрицания". В ответ: "Ну и что? Почему Вы думаете, что этот закон верен? Давайте поспорим".
Если так дело пойдет, скоро потребуют доказательства таблицы умножения.

 Отправлено: 27.01.12 15:56. Заголовок: Ивлева пишет: Сейча..

Ивлева пишет:

цитата:

Сейчас взяла в руки подарочное издание - подарили знакомые летом на 13-летие дочки. Огроменное - ни в один шкаф, не знаю, есть ли формат А1, тогда это оно. Открыла - слева почему-то по-французски - название и иллюстрации

Попробуйте почитать в интернете, без иллюстраций, просто текст. Лучше в переводе Нины Демуровой, а не Заходера или Набокова.



Или стихи Высоцкого для спектакля "Алиса...".

Скрытый текст

Много неясного в странной стране - Можно запутаться и заблудиться... Даже мурашки бегут по спине, Если представить, что может случиться... --- Миледи! Зря вы обижаетесь на Зайца! Он, правда, шутит неумно и огрызается, Но он потом так сожалеет и терзается! Не обижайтесь же на Мартовского Зайца! --- Приподнимаем занавес за краешек - Такая старая, тяжелая кулиса! - Вот какое время было раньше, Такое ровное - взгляни, Алиса! Но... Плохо за часами наблюдали Счастливые, И нарочно время замедляли Трусливые, Торопили время, понукали Крикливые, Без причины время убивали Ленивые. И колеса времени Стачивались в трении (Все на свете портится от тренья), И тогда обиделось время - И застыли маятники времени. Смажь колеса времени Не для первой премии - Ему ведь очень больно от тренья! Обижать не следует время. Плохо и тоскливо жить без времени.

Ах, как я люблю "Алису". Читаю кусочки под настроение, цитирую в обычной жизни. Не сказка, а настоящее пирожное.

- Выпей еще чаю, - сказал Мартовский Заяц, наклоняясь к Алисе.
- Еще? - переспросила Алиса с обидой. - Я пока ничего не пила.
- Больше чаю она не желает, - произнес Мартовский Заяц в пространство.

 Отправлено: 27.01.12 16:01. Заголовок: Ивлева пишет: иллюс..

Ивлева пишет:

цитата:

иллюстрации Ребекки Дотремер

Ивлева пишет:

цитата:

на мой взгляд полностью соответствуют тому, что я чувствую,

Да, это именно то чувство, которое было при чтении у меня.
Со временем, наш мультик с чудесной песней и милой Алисой, немного сгладили подсознательное отторжение. Оно стало не активным, но осталось.
Поэтому я не поклонница и этого мультика.

 Отправлено: 27.01.12 16:10. Заголовок: natashab пишет: АНД..

natashab пишет:

цитата:

АНДРЕ МОРУА

Я прочитала всё его собрание сочинений в школьном возрасте. Больше всего люблю "Олимпио, или Жизнь Виктора Гюго". Могла неделю обдумывать какую-то фразу Моруа, вроде "Он чувствовал бы себя более сильным в общественной жизни, будь его личная жизнь менее сумбурной и достойной осуждения" или "Франция - страна гибкая, здесь быстро поднимаются даже с дивана". Осознала противоречие: для нас Гюго - писатель, автор романов, а для француза Гюго - великий поэт. Поэт всегда выше писателя, на это намекает Моруа, прекрасный, стильный, эрудированный, ироничный - мой любимый собеседник.

 Отправлено: 27.01.12 17:14. Заголовок: witch Южа приходит..

witch Южа приходится смириться с собственным несоответствием представлениям классика

на МОРУА попала случайно, папа собирался в командировку в Париж и принес путеводитель по ПАРИЖУ, написанный АНДРЕ МОРУА, потом по телевизору шел фильм про БАЛЬЗАКА по его книге, а потом я сошла с ума и читала все и про всех, БАЛЬЗАК, ГЮГО, ЖОРЖ САНД, ШОПЕН - нереально хорошо

 Отправлено: 27.01.12 17:23. Заголовок: Южа пишет: для нас ..

Южа пишет:

цитата:

для нас Гюго - писатель, автор романов, а для француза Гюго - великий поэт. Поэт всегда выше писателя, на это намекает Моруа

У меня на это выскочила ремарковская фраза из "Жизнь взаймы" - Поэт был не дурак, кроме того он был француз.
Моруа нравился, но не выделялся у меня. Я прочла огромное количество французских книг( как и не французских) - исключительно в подлиннике.
У нас во франц.спецшколе был несколько лет обязательный, а фактически с самого начала он был, урок "Французская литература", разумеется, на французском языке. И я прочла всех проходимых писателей, начиная с эпоса "Тристан и Изольда",Рабле, Мольера и др , конечно же, всего Гюго, Мериме, Золя,Мопассана, Роллана, Франса , Доде, специалистом по которому я была, т.к. разыскивала старые французские книги, у нас никогда не переводившиеся.
И мы все это обсуждали на уроках - какое блаженство было и читать, и анализировать.
После школы тоже по привычке читала кроме нашей периодики, тогда очень богатой, в основном на французском же- уже современных писателей, я посещала прекраснейший отдел иностранный литературы библиотеки 174 Москвы около м. Университет, много-много лет посещала, там работала влюбленная в свое дело библиотекарь, имевшая возможность доставать все эти книги, всегда уезжала со стопкой (разрешалось 3-4).

 Отправлено: 27.01.12 17:31. Заголовок: Была еще у меня в шк..

Была еще у меня в школьные годы на даче любимая книга датского писателя Мартина Андерсена Нексе "Дитте-дитя человеческое", прямо энциклопедия жизни для меня, толстенная, совсем не забавная и не детская, но вот завораживала просто, перечитывала каждое лето. Ну и Голсуорси. Всех не буду называть - часов не хватит, и память уже не та, но сколько счастья.

 Отправлено: 28.01.12 02:25. Заголовок: Я от вас в восторге!..

Я от вас в восторге! Читала в переводе , но вы как словно бы меня в детство вернули. И А.Доде и Р.Роллан и Дж. Голсуорси и Э.Золя, Дю Гар, Оруэл, Т.Харди
Я ещё всего Драйзера перечитала , любила его! Американских писателей читала всё подряд . Да и вообще читала всё, что под руку попадёт . У меня не сложилась дружба с Бредбери ,как у вас с Алисой . От Алисы было страшновато и пахло подземельем .И с Диккенсом. А Агата Кристи ?

Мне даже кажется ,что это мне вредило немного в детстве. Жизнь какая-то раздвоенная - обсудить прочитанное не с кем было.
Во мне существовало два мира и они друг с другом плохо уживались.
Сейчас я думаю ,что - это великое богатство , которое страшно было показывать .

 Отправлено: 28.01.12 02:27. Заголовок: witch А вы ещё "..

witch А вы ещё "Капитана Врунгеля" купите , классная же книга . Любила я её в детстве. Морем она пахла!
И Киплинга ! И Киплинга!

 Отправлено: 28.01.12 09:26. Заголовок: Еще Виталий Коржиков..

Еще Виталий Коржиков "Приключения Солнышкина" - рекомендация от нашей морской семьи.

 Отправлено: 10.07.12 14:54. Заголовок: "В Москве заверш..

"В Москве завершился съезд учителей литературы из 72 регионов страны. Среди прочего учителя обсуждали концепцию списка из 100 обязательных книг для школьников. Список из сотни произведений был подготовлен Всероссийским педагогическим собранием (ВПС) с подачи Владимира Путина. В январе этого года, будучи кандидатом в президенты, он в своей статье «Россия: национальный вопрос» в «Независимой газете» предложил опросить авторитетных российских культурных деятелей, чтобы сформировать список из 100 книг, которые должен будет самостоятельно прочитать каждый выпускник российской школы.
В начале июня Минобрнауки объявило конкурс на «формирование перечня „100 книг“ по истории, культуре и литературе народов РФ, рекомендуемых к самостоятельному прочтению». Победитель конкурса, Санкт-Петербургский государственный университет, который получит 480 тыс. рублей, составит список 100 книг до декабря этого года. ВПС в тендере не участвовало и составляло список по собственной инициативе."