Отправлено: 23.01.12 10:14. Заголовок: 100 книг для школьников

Список из 100 книг, которые должен будет прочитать каждый российской школьник. "Наша нация всегда была читающей нацией. Давайте проведем опрос наших культурных авторитетов и сформируем список 100 книг, которые должен будет прочитать каждый выпускник российской школы", сказал Путин в сегодняшней статье в "Независимой газете". Но дело не в Путине. Какие книги, на ваш взгляд, должны войти в этот список? Назовите хотя бы одну. Какие книги вы предлагаете исключить из обязательного изучения в школе?

 Отправлено: 23.01.12 10:21. Заголовок: Я сегодня по радио о..

Я сегодня по радио об этом слушала. Как я поняла речь идет только о русской литературе?

Из того чего нет (ну не Пушкина же с Короленко перечислять и с Грибоедовым и Достоевским да Шолоховым)

Мамин-Сибиряк (Приваловские миллионы или Горное гнездо, можно Золото)
Лесков - я бы выбрала "Соборян",
Шмелева непременнно!! (Лето Господне)
Бунин (например Антоновские яблоки),
Яна - проходят в школе? Надо бы
"Трудно быть Богом" Стругацких (очень поучительная вещь)
Гиляровского разумеется "Москва и Москвичи"
Всеволода Крестовского
Шишкова "Угрюм-река"
Не знаю проходят ли сейчас Гайдара - обязательно
"Собачье сердце"
Бориса Васильева - проходят в школе?
Юрия Бондарева. "Тишину" наверное
Что-то из Пикуля, например "Фаворит", "Каторгу"
Леонида Андреева "Рассказ о семи повешенных" и может "Губернатора"


Не хотела бы: Детей Арбата. Солженицина что-то одно, наверное Ивана Денисовича - но я пристрастна к данному гражданину. С неприязнью вспоминаю Чингиза Айтматова.
Расширила бы поэзию Серебряного века.

 Отправлено: 23.01.12 11:24. Заголовок: Думаю, речь о русско..

Думаю, речь о русской литературе. Может, и ошибаюсь.
Скрытый текст

У меня в первом дипломе специальность "Русский язык и литература", думаю, о них и идет речь.

 Отправлено: 23.01.12 11:36. Заголовок: Я думаю о включении ..

Я думаю о включении в список поэзии. Есть стихотворения, которые должен знать каждый школьник. Скрытый текст

Такие как "Мужество" Ахматовой.

 Отправлено: 23.01.12 11:57. Заголовок: Вспомнилась моя подр..

Вспомнилась моя подруга, которая не читала даже учебник. Она заикалась и всегда отвечала письменно(списывала) с двойки на тройку. За всю жизнь прочитала всего 1(одну!) книгу. Три мушкетера. Потому что была страстно влюблена в Боярского. Видеомагнитофонов тогда не было и единственной возможностью некого "соприкосновения" была эта книга.
Таки вышла она замуж за "длинного, тощего и с усами), как хотела. И живут крайне счастливо, в частном доме со всеми удобствами и большим участком в Москве!, имеют свое небольшое дело. Воспитали очень красивых и достойных сына и дочь. Выглядят все, как на рекламном плакате Как в сказке, короче. Если бы я с ней не общалась лично, не поверила.

А обязательные списки итак существуют, мне думается. Куча методистов сидят же для чего-то?

Вообще читают. Не знаю как у кого, а в нашем районе читают. Я "живу" в районной библиотеке, потому что не люблю чтение с монитора, мне надо бумагу осязать. А покупать ворох - негде хранить... Так вот в 90-е, почему-то не читали, даже хотели библиотеку закрывать, девчонки формуляры "от балды" заполняли, прямо по Гоголю
А сейчас читают. Всегда народ в библиотеке. Лекции читают детям, литературные чтения устраивают. И пока ещё ТЕ библиотекари в строю, всегда посоветуют ребёнку книгу, в расчете на его темперамент и готовность усвоить материал.

 Отправлено: 23.01.12 12:15. Заголовок: Да, библиотеки дейст..

Да, библиотеки действительно ожили. В любой день зайди - всегда люди, спокойное бурление жизни. Хорошо, что теперьу них есть новые книжные поступления, доступ в Интернет. Люблю библиотеки с детства.

 Отправлено: 23.01.12 12:24. Заголовок: Огурцова пишет: За ..

Огурцова пишет:

цитата:

За всю жизнь прочитала всего 1(одну!) книгу.

.
Бывает, и одна книга дает толчок к развитию. Главное, найти ее.
Скрытый текст

На меня влияние оказала книга Сомсерсета Моэма "Театр". Будете смеяться, именно там я, совсем юная, нашла подтверждение своим мыслям о том, что не всё произносится вслух, должна быть внутренняя мыслительная работа, которая не менее важна, чем то, что мы говорим. Что можно, как Джулия Ламберт, не иметь близких подруг, а дружить с мужчинами. Что в жизни женщины есть работа, где она находит покой. "Стоило Джулии войти в театр, как ее боль, ее унижение, ее ревность утихали. Словно на дне баночки с гримом она находила другое существо, которое не задевали никакие мирские тревоги. Это давало Джулии ощущение силы, чувство торжества. Имея под рукой такое прибежище, она может выдержать все что угодно".

 Отправлено: 23.01.12 12:45. Заголовок: Южа пишет: Бывает, ..

Южа пишет:

цитата:

Бывает, и одна книга дает толчок к развитию. Главное, найти ее.

Так и я о том же. Какой обязательный список?! Достаточно списков в обязательной программе и программе по внеклассному чтению. ВСЁ в список не внесешь. Дети тоже разные. Одному надо маленького принца в 6 лет прочитать, а другой в 12 в глубокую депрессию уйдет даже от неё. Кому мушкетеров, кому театр, а для кого-то джен эйр какая-нибудь настольной книгой станет.
Главное что бы читали. Хоть витю малеева. Если подобный навык есть - найдет ребятенок свои книги.
Или не найдет. И обойдется, как моя подруга

 Отправлено: 23.01.12 12:49. Заголовок: Южа пишет На меня вл..

Южа пишет

цитата:

На меня влияние оказала книга Сомсерсета Моэма "Театр".

Да,да у Вас еще была цитата оттуда..диетическая.. про шпинат
Южа пишет

цитата:

Что в жизни женщины есть работа, где она находит покой. "

Интересно.. для меня это с детства казалось данностью и правилом, так как
моя мама работала, впрочем как и ваша..Хотя сегодня это чаще принимает форму трудоголизма, полного погружения в работу..

Сейчас я бы назвала это бегством от реальной жизни.
Теперь я знаю точно, почему она это делала. И мои выводы неутешительны..
Что же в этом хорошего?
А ну да... это убежище конечно лучше, чем уход в игры, алкоголь
и пр деструктивные вещи..

 Отправлено: 23.01.12 13:03. Заголовок: Огурцова пишет: Есл..

Огурцова пишет:

цитата:

Если бы я с ней не общалась лично, не поверила.

У меня тоже была такая знакомая - милая девушка и хороший человек.
Она при этом прекрасно играла на пианино и всё у ней хорошо , замечательно даже.
Я бы Лескова "Очарованный странник" включила бы
и рассказы Чехова одновременно с новеллами Моэма и Моруа учила и с О.Генри ( изучение жанра , а не изучение творчества и биографии )и главное даже не это , а что бы человеку был привит вкус к чтению, а не сочинения на две страницы строчить по книге.

 Отправлено: 23.01.12 13:08. Заголовок: RaversiЯ у моей мамы..

RaversiЯ у моей мамы главным в жизни всегда была семья. И даже я. Иногда мне хотелось поменьше к себе внимания и опеки.

 Отправлено: 23.01.12 13:11. Заголовок: Да я право уже не ма..

Да я право уже не о мамах

 Отправлено: 23.01.12 13:19. Заголовок: RaversiЯ пишет: Да ..

RaversiЯ пишет:

цитата:

Да я право уже не мамах

Я тоже. Ребенок учится тому, что видит он в своем дому.

 Отправлено: 23.01.12 13:21. Заголовок: RaversiЯ пишет: Да,..

RaversiЯ пишет:

цитата:

Да,да у Вас еще была цитата оттуда..диетическая.. про шпинат

"Диета, – подумала Джулия. – Когда мне стукнет шестьдесят, я дам себе волю. Буду есть столько хлеба с маслом, сколько захочу, буду есть горячие булочки на завтрак, картофель на ленч и картофель на обед. И пиво. Господи, как я люблю пиво! Гороховый суп, суп с томатом, пудинг с патокой и вишнёвый пирог. Сливки, сливки, сливки. И, да поможет мне Бог, никогда в жизни больше не прикоснусь к шпинату". Сомерсет Моэм "Театр"

Я "Театр" знаю почти наизусть. Как-нибудь сфотографирую, до какой степени зачитана моя книжка.

 Отправлено: 23.01.12 13:27. Заголовок: Истории про нечитающ..

Истории про нечитающих девушек напомнили рассказы Хармса

Вроде:
"Северная сказка


Старик, не зная зачем, пошел в лес. Потом вернулся и говорит:

– Старуха, а старуха!

Старуха так и повалилась. С тех пор все зайцы зимой белые.


"

Или про гражданина Кузнецова.


"Жила была женщина. Она никаких книжек не читала. Вернее одну книжку она читала, и эта была книжка "Три мушкетера. Но ее она читала, потому,что была влюблена в Михаила Боярского. В книжке про мушкетеров, конечно ничего про Михаила Боярского не было, но она ее все равно читала. Потому что надо же какую-то книжку читать, если ты в Михаила Боярского влюблена - а лучше всего для этого подошли "Три мушкетера". Так она за всю жизнь - всего одну книгу и прочитала. А потом замуж вышла. Муж у нее хоть и не Михаил Боярский - но с усами и худой. Не зря значит она книжку про мушкетеров читала.
Так и живут они счастливо. Женщина эта и муж ее. За городом живут, в собственном доме. И дети у них и свое дело. И книжка есть.
Михаил Боярский тоже живет хорошо.
А Дюма уже не живет. И сын Дюма не живет. Померли они оба.

Вот такая история."

 Отправлено: 23.01.12 13:32. Заголовок: Я вечером пройду вдо..

Я вечером пройду вдоль книжных полок и попробую составить свой список.

 Отправлено: 23.01.12 13:33. Заголовок: witch пишет: Истори..

witch пишет:

цитата:

Истории про нечитающих девушек напомнили рассказы Хармса

И еще гаишника:"За двадцать лет работы в ГАИ мне ни один школьный предмет не понадобился".

 Отправлено: 23.01.12 13:37. Заголовок: Огурцова пишет: А о..

Огурцова пишет:

цитата:

А обязательные списки итак существуют, мне думается. Куча методистов сидят же для чего-то?

"В некоторых ведущих американских университетах в 20-е годы прошлого века сложилось движение за изучение западного культурного канона. Каждый уважающий себя студент должен был прочитать 100 книг по специально сформированному списку. В некоторых университетах США эта традиция сохранилась и сегодня. Наша нация всегда была читающей нацией. Давайте проведем опрос наших культурных авторитетов и сформируем список 100 книг, которые должен будет прочитать каждый выпускник российской школы. Не вызубрить в школе, а именно самостоятельно прочитать. И давайте сделаем выпускным экзаменом сочинение на темы прочитанного. Или по крайней мере дадим молодым людям возможность проявить свои знания и свое мировоззрение на олимпиадах и конкурсах".
Скрытый текст

Это Путин Вам отвечает.

 Отправлено: 23.01.12 13:54. Заголовок: Южа пишет: Я тоже. ..

Южа пишет:

цитата:

Я тоже. Ребенок учится тому, что видит он в своем дому

Не факт , а если он дислектик? Или плохо видит , как мой муж со зрением плюс 6 с детства.
Я одну книгу в дому родителей видела "Серебряное копытце" , там картинок было всего четыре .

 Отправлено: 23.01.12 14:07. Заголовок: Haliwood пишет: а ..

Haliwood пишет:

цитата:

а не сочинения на две страницы строчить по книге.

У нас была прелестная учительница литературы. Эмилия. Дмитриевна, правда. Не могу представить даже, сколько ей было лет, но она периодически шантажировала нас тем, что уйдёт-таки не пенсию немедленно!!! Если мы не прекратим....
Много было лет, короче.
Курила беломор. Отчаянно рыдала, когда кто-то из учеников красиво прочитает стихотворение. Сама любила декламировать. Много давала материала, которого нет в учебниках. И обращалась к себе в третьем лице: "сделайте Эмилии одолжение" или "не подведите Эмилию"...
Таскала нас в Тулу на могилу Толстого, подбрасывала шпоры на экзаменах, с любой новостью мчалась в класс. Так, однажды влетев на другой урок, с всклоченными седыми вихрами, ошарашила нас и физика восклицанием: "ребята, Брежнев умер"...
Прелесть, вообщем.
Сочинения любила давать. Даже вне программы. Для себя, типа. На двойных листочках.
Однажды писали про свою любимую книгу, условием было - не входящую в программу.
А потом нам читала их дозировано. По 1-2 сочинения за урок. И так увлеченно читала, что мы сразу становились в очередь к автору, за книгой. президент каменного острова, два капитана, мура какая-то типа "кубула и куба кубикула"(как-то так вроде), потомки скифов, Булычев, голубые люди розовой земли, трагический иероглиф, черный свет, девочка с которой детям не разрешали водиться(кстати, один из сюжетов беспардонно спер Успенский), человек Иван Чижиков.... В аккордный срок мы всем классом прочитали такое количество книг!!! Не тех, которые обязательно с точки зрения "культурных авторитетов". Но тех, без которых можно опаздать на все детство.

 Отправлено: 23.01.12 14:13. Заголовок: witch Это попытка ос..

witch Это попытка осмыслить чужой опыт..
Хотя давно уже сказано "многие знания - многие печали"...
Скрытый текст

Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь.

Вообще сейчас часто высказывается мнение, что литература прошлого века
способствует излишней идеализации...
Вот та нечитающая девушка была от нее свободна...
То есть идеализировала только Боярского и его героя...
Вот такая сверхконцентрация на одном объекте
Что и позволило ей принять, вовремя, верное решение о продаже жилья в Москве,
воспользовавшись низкими ценами, в то время, на землю и успешно вложить
средства в строительство дома в ближнем Подмосковье...Наверное так...

Сейчас многое переосмысливается...Недавно был разговор о Гайдаре..
Я в начальной школе зачитавалась им до самозабвения...
А тут говорят..Не.. не читала и не хотела..Про что эта книга?
О насильственном причинении добра? На самом деле мальчики не думают
про этих старушек..а только о себе, какие они хорошие..
Так ведь и инфаркт мог схватить бабульку, когда она увидела,
что посторонние в ее дворе похозяйничали без спроса..
Когда до нее дойдет, что ничего не украдено..
Просто дрова распилены-поколоты непонятно кем...
А то еще подумает, что с головой у нее что не так..Тоже ведь травма...

 Отправлено: 23.01.12 14:15. Заголовок: witch пишет: В книж..

witch пишет:

цитата:

В книжке про мушкетеров, конечно ничего про Михаила Боярского не было

Ир, этож для тебя. А для неё там ВСЕ про него. Ибо Д`Артаньян Южа пишет:

цитата:

Это Путин Вам отвечает.

Да я вроде у него не спрашивала Я Вам отвечала, СВОИ, так сказать рассуждения на принесенную Вами цитату . Просто здесь вроде форум, СВОИМИ мыслями люди делятся. Нет? Или цитатами надо общаться: Вы цитату Путина, я цитату "культурного авторитета". Или стих какой.

 Отправлено: 23.01.12 14:22. Заголовок: Пыталась вспомнить к..

Пыталась вспомнить какие книжки читала совсем в детстве.. Булычева помню "Лиловый шар" - печатали в "Пионерской правде2 - она у нас в школе на стене висела, мы читали и ждали следующий. "Всего-то несколько дней" - печатал журнал "Пионер". На "Колыбельную для брата" - нас в кино водили. В старых выпусках "Юности" - читали Бориса Восильева.
В 8 лет мне папа читал "Витя Малеев в школе и дома" - я заболела, с вирусным гепатитом меня должны были в больницу забрать, и папа чтоб меня повеселить мне Носова читал . А про "Незнайку" так и не прочла. Зато в те же 8-9 лет помнится "Папа мама и 8 детей...", "Мы все из Бюллербю" и "Карлсон".
Потом всякие политизированные. Вроде "Кондуит и Швамбрания", "Ася находит семью", Воскресеннской рассказы, "Динка", "Дорога уходит в даль"... Но Путин ведь не про детские книжки говорил, а так сказать о багаже выпускника интеллектуальном, в плане прильнутьь к культуре нации.
Вчера была у подружки. у нее на полках стоит "Библиотека приключений", как я ее обожала в детстве у тетки. Сыну 12 лет. Не читает книжек вообще. при этом ходит в математический кружок, играет на флейте и не играет в ПСПи, занимает лыжами и баскетболомю. Но вот не читает, хоть что хочешь с ним делай. Надежда только на обяфзательную программу. При этом в семье все очень начитанные и приучены к литературе. Отец его классику обожает, напоминае мне вечно Чегевару с томиком Гете в хижине. А вот сын не читает вообще, ему не надо. Наверное мир такой..

 Отправлено: 23.01.12 14:25. Заголовок: RaversiЯ пишет: Это..

RaversiЯ пишет:

цитата:

Это попытка осмыслить чужой опыт..

Нет, я не копаюсь в чужих опытах, считая это дело бесперспективным - сколько людей, столько и опытов.
Это просто рассказ о подруге, которая прекрасно обошлась без обязательного списка "культурных авторитетов". Типа: кому надо, тот и сам свой список составит. кому-то хватит школьного списка. А кто-то видел все списки в ...(и при этом не обязательно маргинал)

 Отправлено: 23.01.12 14:28. Заголовок: Огурцова мне очень ..

Огурцова мне очень нравится как Вы пишите ! Эта учительница Эмилия тоже внесла долю в восприятие и умение излагать .
А у меня была школа с физико-математическим уклоном и ещё были спортивные классы , мы их "физмат" называли ,так что литературу преподавали формально , чем и заслужили нашу общую благодарность отсутствием ненависти к школьной литературе . Это тоже немало . Никто в гуманитарный вуз из класса не пошёл ,но вполне читающие люди ,по инету ссылки подкидывают .

 Отправлено: 23.01.12 14:36. Заголовок: Ну так люди, не так ..

Огурцова пишет

цитата:

в чужих опытах, считая это дело бесперспективным - сколько людей, столько и опытов.

А разве книги не способ передать свой опыт?
А для автора еще и попытка его осмыслить..ну в процессе написания...

Огурцова пишет

цитата:

рассказ о подруге, которая прекрасно обошлась без обязательного списка

Так люди, не так давно живут с книгами...ну по сравнению с вечностью..
И прекрасно без них обходились много-много лет...
Господи, как же они жили?
Или для нас это тоже способ уйти из реальности?

Лена, ваша Эмилия прелесть!
Вот для нее книги, сразу видно, не только способ уйти из реальности,
но и эстетическое наслаждение и восхищение чудом...

 Отправлено: 23.01.12 15:11. Заголовок: Не в тему ,но хочу у..

Не в тему ,но хочу упомянуть человека по имени Джереми Гилли :
Я его считаю "великим дислекcиком" , он уж точно много книг не читал и они не могли оказать большого влияния на его жизнь
и поступки
click here

 Отправлено: 23.01.12 15:20. Заголовок: Как фанат книгочтени..

Как фанат книгочтения, я всю жизнь собирала книги для своих детей, особенно после перестройки, не надеясь уже сильно на библиотеки, в которые ходила сама.
Каким же шоком для меня было осознать несколько лет назад, что это не нужно, что это на выброс, век книг (на мой взгляд) уходит с нами, поглощение информации и подпитка чувствами других людей у большинства детей и подростков идет иными каналами.

Тем более, книги прошлого 20 века, я не говорю уж про 19 и ранее, у подростков нет навыка чтения рассуждений, описаний.
Не зря (меня это раздражало, а не восхищало) же в новые детские книжки для малышей так активно внедрялись огромные картинки, а к ним - несколько слов сомнительного текста (т.е. изначальная сказка, допустим, казалась долгой и сложной и ее своими корявыми несколькими словами давал издатель).
Книги все ж читаются кое-какие иногда подростками, когда они попадают в среду, где уже ничего нет, чтобы занять себя.
Вот перед НГ моя 13-летка была с нами в пансионате без ровесников и без телевизора. С собой взяла много нужных по учебе книг и просто хороших, но читала одну Донцову.

Может, действительно рано для многих чтение классики в школьном возрасте, особенно в том хронологическом порядке, но ведь хотят, наверное, познакомить просто, приобщить.
Я и сама многие проходимые книги постигаю вот даже и сейчас только, ну и в течение жизни, но что-то и первое прочтение давало.
Короче, для меня это шок, но отчасти смирилась - дети другие, и для меня, главное, это постоянно понимать, вопрос, правда, остается, как ими управлять на этапе их взросления, потому как и я не могу стать на их уровень.

Теперь про трудоголизм и как-то связанный с ним покой в работе.
Возможно, я не так это понимаю, но высказаться хочу.
Считаю, что даже для женщины, а тем более для любого мужчины, некий трудоголизм, а попросту увлечение и наличие дела жизни, должны были бы быть нормой, придавать жизни смысл. И семья здесь идет как-то параллельно, фоном, радостью, нагрузкой, просто формой существования. Ну не только для рождения-выращивания детей рождается человек, что-то он должен привнести еще в виде своего труда, таланта, идей, творчества, в общем.
Может быть это и учительством, в том числе, только своих детей - каким-то особым образом сосоредоточившись на этом.
Но для многих важны успехи и продвижения в других областях, я имею в виду, в общем-то, науку, но я для себя просто более понятную сферу беру, судить обо всем невозможно.

 Отправлено: 23.01.12 16:54. Заголовок: Огурцова пишет: Или..

Огурцова пишет:

цитата:

Или цитатами надо общаться: Вы цитату Путина, я цитату "культурного авторитета". Или стих какой.

Для этого очень много книжек прочитать. Не только "Трех мушкетеров" с Боярским в главной роли.

 Отправлено: 23.01.12 17:01. Заголовок: Южа пишет: Для этог..

Южа пишет:

цитата:

Для этого очень много книжек прочитать. Не только "Трех мушкетеров" с Боярским в главной роли.

Вы сейчас кого имели ввиду Моя подруга вроде как здесь дискутировать не собиралась....
Но полагаю, даже если бы собралась беседовать в таком формате, то без труда освоила бы "науку" копировать и вставлять цитату

 Отправлено: 23.01.12 18:32. Заголовок: RaversiЯ пишет: Сей..

RaversiЯ пишет:

цитата:

Сейчас я бы назвала это бегством от реальной жизни.

RaversiЯ , если рассуждать с этой точки зрения, то любое увлечение... любое - хоть чтением, хоть танцами или спортом, марками - можно считать бегством от реальной жизни.
поскольку человек серьезно в это погружается, и наверняка в ущерб многому остальному.
Что же это за зверь - "реальная жизнь"?

Для кого-то - это работа, для кого-то чтение... а для кого-то сны?)))))
у меня была одна знакомая, которая только пересказыванием и переживанием своих снов и занималась.
Каждый день - новые впечатления. И я не сомневаюсь, что она прожила, к примеру, не наполненную событиями жизнь. Ее эмоции ни в чем не уступали эмоциям, которые переживает любой другой человек в реальной жизни.