В моей семье сейчас ситуация не из лёгких - дочери взрослеют, мне всё труднее бывает контролировать ситуацию, возникают конфликты...вот задумалась - правда ли, что я всегда в них виновата? ))
Отправлено: 10.09.12 14:02. Заголовок: Кстати о любви. Мне ..
Кстати о любви. Мне вот от родителей кроме любви - всегда хотелось еще и уважения. Кстати не только от родителей, но и от родный-двоюродных братьев/сестер, от племянников, от бабушки. Хочется чтоб близкие еще и уважали. А любят мамы всех - и уголовникам в зону передачи возят и пенсии алкашам-сыновьям сами на пропой отдают. И еще. У меня мама не сказать чтоб сильно ласковая в-принципе. Но я всегда знала что она меня очень любит, и даже при том что она на меня с любовью сильной не смотрела наверное... Вот прямо знаю, что я для мамы - любимая/прилюбимая, причем с детства это понимала, и как-то и не ждала особенно каких-то там взглядов.
Сообщение: 1639
Настроение: Чудеса случаются только с теми, кто в них верит!
Откуда: Россия, Йошкар-Ола
Отправлено: 10.09.12 14:43. Заголовок: vladi пишет: а вы в..
vladi пишет:
цитата:
а вы вместе живете?
Нееет! Мы обе знаем, что вместе нам жить очень трудно! Но не смотря на это, они усиленно предлагали жить с ними. Мама все причитала: "Что же скажут люди, мы в трешке вдвоем живем, а дочь на съемной квартире..."... Я ей сказала так: зато нервы у нас с тобой будут крепче, и отношения лучше! И пофиг на то, что скажут люди! Но мама не унималась... она даже подсчитала, сколько мы тратим в год на аренду квартиры! В итоге они сейчас активно строят наш дом, денег особо нет, но им пофигу, пошли кредит брать, недвижимость продавать, и плевать им на наши уговоры! Дочери надо впихнуть любовь и ласку в виде отдельного жилья........... Таким макаром у нас и отпуск полноценный накрылся медным тазом и новый год похоже тоже. И против маминой энергии как-то действовать очень трудно, ведь она только недавно инфаркт перенесла. Им же надо успеть до смерти хоть что-то дать! Вот что за люди? Я опустила руки...
Отправлено: 10.09.12 14:54. Заголовок: witch пишет: Вот пр..
witch пишет:
цитата:
Вот прямо знаю, что я для мамы - любимая/прилюбимая, причем с детства это понимала, и как-то и не ждала особенно каких-то там взглядов.
все люди разные...Вот например, мои бабушка и мама - мама у меня очень ласковая была, а бабушка очень сдержанная на проявления чувств, так мама в детстве очень страдала от этого, только уже взрослой всё правильно поняла..Я другая, мне как раз не нужны были обнимашки-целовашки, ни от кого, бабушка ко мне также относилась, как к маме, но я то точно знала, что у меня самая лучшая и любящая бабушка, мне было очень хорошо!
Сообщение: 2686
Настроение: Тот, кто не согласен с моей точкой зрения - тот, и на другие подлости способен
Отправлено: 10.09.12 14:54. Заголовок: witch пишет: Чего с..
witch пишет:
цитата:
Чего строите? Но в-основном все рабочие места у нас и все зарплаты дает нефть.
Достроили... Третий энергоблок Харанорской ГРЭС... Энергетика, как-то, без нефтяных денег обходится)))... Да и насчет " в-основном" вопрос спорный * я понимаю Вашу профессиональную сопричастность, но не нужно забывать про газ, электроэнергию, лес, оружие... и самое-самое страшное - налоги, к тому же, в нефтянке, разве все держится на женщинах?)))* но, пока, не об этом... witch пишет:
цитата:
А того кого нету - всегда ждут. Чего ждать того кто и так дома? Хоть маму хоть бабушку. хоть папу... :-)
Иринааа! Вы ничего не перепутали?)) Не?))... Ач-дзен пишет:
цитата:
Но, судя по тому, как они готовятся к приезду папы,
это не " кого нету - всегда ждут"... не правда ли!?!
Отправлено: 10.09.12 15:01. Заголовок: Я не отрицаю, что ес..
Я не отрицаю, что есть сферы где обходятся, но их очень мало :-)
Ач-дзен пишет:
цитата:
вопрос спорный * я понимаю Вашу профессиональную сопричастность,
Я не в добыче, так что живу тоже "за счет" а не качаю Под нефтью имела ввиду все углеводороды На женщинах вообще все держится, как и на мужчинах. Но вообще от нас ничего не зависит, по-большому счету, если уж нас мужчины не спасли от мужчин которые страну развалили.. Но всегда можно картоху посадить
Что касается "как готовятся" - то прекрасно понимаю. У меня папа пол-года дома не бывал, мы тоже так готовились. Картинки рисовали и все такое, стих учили :-) В-общем очень готовились. Он тоже готовился - семгу ловил/солил
Отправлено: 10.09.12 16:51. Заголовок: Lady_N пишет: И про..
Lady_N пишет:
цитата:
И против маминой энергии как-то действовать очень трудно, ведь она только недавно инфаркт перенесла. Им же надо успеть до смерти хоть что-то дать! Вот что за люди? Я опустила руки..
Меняй отношение к этому, ищи плюсы, компромиссы тогда будет легче искать.
Отправлено: 10.09.12 16:58. Заголовок: Lady_N пишет: И пол..
Lady_N пишет:
цитата:
И получается, я приехала на родину, чтоб снова отвоевывать свою собственную самостоятельность!
А мне кажется нельзя дважды войти в одну и ту же реку,и вы давно уже доказали и свою самостоятельность и состоялись как взрослый человек.Десять лет в Москве без мамы и папы это достойная проверка на прочность.А маме потакаете из-за любви и уважения,уважения к её возрасту ,здоровью наконец.И мама это прекрасно понимает,но хочется ещё доказать - есть порох в пороховницах!
Сообщение: 1641
Настроение: Чудеса случаются только с теми, кто в них верит!
Откуда: Россия, Йошкар-Ола
Отправлено: 10.09.12 20:45. Заголовок: Южа пишет: Пока чел..
Южа пишет:
цитата:
Пока человек "воюет" с мамой, его детство не кончилось.
Возможно... Но, фраза меня ваша задела наверное в ней есть доля истины.
vladi пишет:
цитата:
Меняй отношение к этому, ищи плюсы, компромиссы тогда будет легче искать.
В основном этим и живу и мужа на это настраиваю... ведь его-то родные далеко от этих мест, ему труднее всего дается все это, но из любви ко мне он пошел на все это. Иногда просто наступают минуты бессилия, когда нужно куда-то выплеснуть скопившееся...
roxana Спасибо за поддержку! Мне хотелось именно это услышать!
Вообще я понимаю почему так ведут себя мои родные, вот только не всегда знаю как это принимать, ведь я привыкла жить вдали от них несколько по иному. У меня уже своя семья, свои сложившиеся устои, которые они как бы пытаются не замечать! Наверное в этом есть и моя вина (не вина, а какое-то другое слово... не могу подобрать). В общем я имела в виду, что сама наверное даю повод так вести...
Наверное в этом есть и моя вина (не вина, а какое-то другое слово... не могу подобрать). В общем я имела в виду, что сама наверное даю повод так вести...
На мой взгляд тут другое, я даже сейчас не про конкретно твою ситуацию. Скорее про себя. Родители не меняются, и их отношение к детям и поведенческие реакции тоже. Меняются взгляды детей. То, что меня раньше тяготило и может несколько злило, сейчас вызывает скорее умиление)). Никто же не мешает делать так как считаешь нужным для себя и своей семьи, тем более если живешь отдельно, не обязательно это показывать или демонстрировать родителям. Их можно выслушать, согласиться и сделать по своему.
Сообщение: 1644
Настроение: Чудеса случаются только с теми, кто в них верит!
Откуда: Россия, Йошкар-Ола
Отправлено: 11.09.12 07:00. Заголовок: vladi пишет: Никто ..
vladi пишет:
цитата:
Никто же не мешает делать так как считаешь нужным для себя и своей семьи, тем более если живешь отдельно, не обязательно это показывать или демонстрировать родителям. Их можно выслушать, согласиться и сделать по своему.
Я так и вела себя собственно, пока они не стали лезть именно уже на тот участок, что приобрели мы, хотя у них у самих их 2! За нас решили, что надо ускорить темпы строительства дома, а мы не сильно собственно пока спешили, но у мамы случился инфаркт и она решила, что ей не долго осталось жить и погнала лошадей! Чтобы быстрее помочь доченьке. У мамы моей была очень не легкая жизнь, она много трудностей и страданий в жизни пережила, начала готовится к смерти уже в 55 лет, потому что ее мама умерла в 50. У нас еще с мамой сильно разный темперамент, она танк с реактивным двигателем, а я скорее неспешный тяжеловоз... я ведусь на ее погоняния, а нужно-то жить своим темпом... и муж у меня примерно одного со мной темперамента....
Оффтоп: Блин, снова стала замечать кучу многоточий в тексте, уже было избавилась от них и снова появились.
Ключевое понятие, которое лежит в основе повествования о путешествии пастуха Сантьяго, — это понятие «Своя Судьба». Что же такое Своя Судьба? Это наше высшее предназначение, путь, уготованный нам Господом здесь, на Земле. Всякий раз, когда мы делаем что-то с радостью и удовольствием, это означает, что мы следуем Своей Судьбе. Однако не всем достает мужества идти по этому пути, добиваясь встречи со своей заветной мечтой.
Почему же не у всех сбываются желания и мечты? Этому мешают четыре препятствия. Первое состоит в том, что человеку с раннего детства внушают, что то, чего он в жизни больше всего желает, просто неосуществимо. С этой мыслью он вырастает, и с каждым прожитым годом его душа все больше обрастает коростой многочисленных предрассудков и страхов, переполняется чувством вины. И однажды наступает момент, когда желание следовать Своей Судьбе оказывается погребенным под тяжестью этого груза, и тогда человеку начинает казаться, что он окончательно утратил ощущение своего высшего предназначения. Хотя на самом деле оно, разумеется, по-прежнему живет в его душе.
Если человеку все же хватит мужества извлечь свою мечту из недр души и не отказаться от борьбы за ее осуществление, его ожидает следующее испытание: любовь. Он знает, чего хотел бы добиться или испытать в жизни, но боится, что, если бросит все и последует за своей мечтой, он тем самым причинит боль и страдания своим близким. Это значит, что человек не понимает, что любовь не преграда, она не мешает, а, наоборот, помогает идти вперед. И тот, кто действительно желает ему добра, всегда готов пойти ему навстречу, постараться понять и поддержать его в пути.
Когда человек осознает, что любовь не преграда, а подмога в пути, его подстерегает третье препятствие: страх неудач и поражений. Тот, кто борется за свою мечту, сильнее других страдает, когда у него что-то не получает-ся, поскольку он не вправе прибегнуть к известной отговорке вроде «ну и ладно, не очень-то и хотелось». Как раз ему-то очень хочется, и он сознает, что на карту поставлено все. Он сознает и то, что путь, который определен Своей Судьбой, так же труден, как и любой другой, с той лишь разницей, что «там и будет сердце твое». Поэтому Воин Света должен обладать терпением, столь необходимым ему в трудные моменты жизни, и всегда пом-нить, что вся Вселенная способствует тому, чтобы его желание осуществилось, пусть даже самым непостижимым для него образом.
Вы спросите: а так ли необходимы поражения?
Необходимы они или нет, они случаются. Когда чело-век только начинает бороться за свои мечты и желания, он, по неопытности, совершает множество ошибок. Но в том-то и смысл бытия, чтобы семь раз упасть и восемь подняться на ноги.
В таком случае, спросите вы, зачем же нам следовать Своей Судьбе, если из-за этого нам предстоит страдать сильнее, чем всем остальным?
Затем, что, когда неудачи и поражения останутся позади — а в конце концов они непременно остаются позади, — мы познаем ощущение полного счастья и станем больше доверять самим себе. Ведь в глубине души мы верим, что достойны того, чтобы с нами произошло нечто необыкновенное. Каждый день, каждый час нашей жизни — это момент Славного Сражения. Постепенно мы научимся радостно воспринимать и наслаждаться каждым мгновением жизни. Сильное страдание, которое может обрушиться на нас нежданно-негаданно, проходит быстрее, нежели менее интенсивное, которое кажется нам более терпимым: такое страдание может длиться годами, оно постепенно и незаметно для нас начинает разъедать нашу душу, пока неодолимое чувство горечи не поселится в ней окончательно, до последних дней омрачив нашу жизнь.
Итак, когда человек извлек свою мечту со дна души и многие годы питал ее силой своей любви, не замечая рубцов и шрамов, оставшихся на сердце после многотрудной борьбы за ее воплощение, он вдруг начинает замечать, что-то, чего он так долго желал, уже совсем близко и вот-вот осуществится — возможно, уже завтра. Именно на этом этапе его ожидает последнее препятствие: страх перед исполнением мечты всей его жизни.
Как писал Оскар Уайльд, «люди всегда разрушают то, что любят сильнее всего». И это действительно так. Само сознание, что вот-вот сбудется то, о чем человек мечтал всю жизнь, случается, наполняет его душу чувством вины.
Оглядываясь вокруг, он видит, что многим так и не удалось добиться желаемого, и тогда он начинает думать, что и он тоже этого не достоин. Человек забывает, сколько ему довелось пережить, перестрадать, чем пришлось пожертвовать во имя своей мечты. Мне доводилось встречать людей, которые, следуя Своей Судьбе, оказывались буквально в двух шагах от заветной цели, к которой стремились всей душой, но в последний момент делали массу глупостей и в результате их цель, до которой, казалось, было подать рукой, так и оставалась недостижимой.
Из всех четырех это препятствие самое коварное, поскольку оно как бы овеяно некой аурой святости — эдакого отречения от радости свершения и плодов победы. И только когда человек осознает, что достоин того, за что он так страстно боролся, он становится орудием в руках Господа, и ему открывается смысл его пребывания здесь, на Земле.
Обо всем об этом, в символической форме, и повествует роман «Алхимик».
Отправлено: 11.09.12 09:20. Заголовок: Это мне вспомнилось ..
Это мне вспомнилось после слов "что мешает". Как правило, человеку мешают достичь своей цели четыре препятствия, образно описанные в романе Коэльо. Хотя можно и проще сказать. Многие любят сказанное проще.
Отправлено: 11.09.12 09:40. Заголовок: Lady_N Может быть по..
Lady_N Может быть поговорить с ней? Вот у меня есть 2 подруги, которые сознательно живут с мамами. Т.е есть возможность жить отдельно с семьей, но они выбрали вместе. Уживаются припеваючи, внуки получают удовольствие от бабушек, дети от родителей, и наоборот. В первом случае, подруга разговаривает. Прямо вот так, "что увижу, то пою". Но через любовь. Мол, мама, я очень люблю тебя и очень ценю, главное ВИЖУ, что ты делаешь для меня. И ПОНИМАЮ, что делаешь это из любви и страха. Но я ведь тоже уже большая. И очень похожа на тебя, но не совсем такая же. Я немного по другому мыслю и не могу хотеть того же, чего хочешь ты. Допускаю, что ты лучше знаешь, как для меня лучше Но лучшее иногда враг хорошего. Я доверяю тебе и хотела бы. что бы начала доверять мне. Согласись, что основания есть, я не села в тюрьму, не связалась с дурной компанией. И обещаю, что не пропаду. Ты хорошо меня воспитала, но и моя заслуга в этом есть, согласись. Мне бы хотелось самой принять это решение. Если мне нужна будет помощь, обращусь к тебе, в первую очередь, ты же знаешь. И не лень ей повторять это каждый раз. Доброжелательно, но твердо. На разные лады. То, мол, взращиваешь культ вины перед тобой своими излишними телодвижениями. То про инфантилизм или про падение авторитета перед детьми и мужем. Но всегда, через "люблю" "вижу" "понимаю" "беспокоюсь о тебе" (помогает, но не надолго, до следующей беседы)
Вторая просто не морочится. Совсем. Юмор и полное отсутствие раздражения. Обезоруживает маму (и окружающих. кстати) этим. Ну невозможно ей что-то навязать или обидеться на неё. Улыбается, обнимает и лепит что-то типа: представляешь, но вот что теперь делать? Ну вот так случилось, я приняла такое решение, ну вот такая я у тебя. но за то я вас люблю...
Бывало, что она меня подводила(подводила. значит действовала не так, как я ожидала, наверно. Не так как договаривались) Но когда на мое возмущение идет искреннее: ДА! Представляешь? Я согласна с тобой! Мне бы тоже не понравилось! Ну вот как теперь?! Ну ты же понимаешь, что я не нарочно, и уж тебя бы точно ни за что не хотела обидеть, потому что ценю невозможно... И чувствуешь, что возмущение куда-то ушло... И вроде как тебя подставили... Но как-то так обставили...
Огурцова Супер!!! Надо прямо распечатать слова первой подруги Спасибо! А говорить я пытаюсь, учусь... Но все равно бывает меня сносит и снова включается детский сад с обидками. Но у меня все получится, я знаю
Сообщение: 1646
Настроение: Чудеса случаются только с теми, кто в них верит!
Откуда: Россия, Йошкар-Ола
Отправлено: 11.09.12 21:29. Заголовок: Южа Долго обдумывала..
Южа Долго обдумывала, что ответить на вашу цитату из алхимика... Вот не могу подобрать слова, но по ощущениям скажу так: Вот мне кажется что это как-то не про меня, не могу прочувствовать, что ваша цитата относится к моей жизненной ситуации. Мое "мешает"... оно ... немного наверное про другое.
Высокие цели у меня есть и я к ним иду с открытым сердцем! Причем я уже даже готова к четвертому препятствию по Коэльо Я уже догадываюсь какие я дальше цели поставлю перед собой Никогда не ставила совсем не осуществимых целей.
Вот знаю что сейчас у меня основная задача - выстроить отношения взрослой дочери и мамы. Поэтому и тема для меня актуальна.
Lady_N думаю, Вы примерно на втором препятствии - любовь. И страх причинить боль своим близким, если Вы бросите всё и пойдете за своей мечтой. И пока нет веры в то, что "тот, кто действительно желает ему добра, всегда готов пойти ему навстречу, постараться понять и поддержать его в пути". В данном случае - это Ваша мама.
Сообщение: 3432
Настроение: Нам ли быть в печали?
Откуда: Россия, Москва-Зеленоград
Отправлено: 11.09.12 23:11. Заголовок: Южа пишет: Как прав..
Южа пишет:
цитата:
Как правило, человеку мешают достичь своей цели четыре препятствия, образно описанные в романе Коэльо.
Не читала Коэльо, увы. Слов - "к моему стыду" - не произнесу. А просто - "не читала". Примем к сведению что, что менталитет совершенно разный - российско-руский с "историей вечного необходимого горя" и южно-американский - с "вечной ламбадой и трубкой мира". Отсюда и поиски пути, и решения проблем, и горевания разные . И менталитет наших родителей (у нас, детей, 30-55 лет примерно) разный чуть-чуть, но весьма одинаковый. И для этого у нас есть свои "Коэльи" - А.П.Чехов, Л.Н.Толстой и...А.Н.Островский (величайший семейный писатель, драматург-бытовик-психолог русской жизни). Куда ни кинешься, там правда о нас самих..и до сих пор...правда. Ой, а Горького возьмите "Мещане"! Да волосья дыбом шевелятся....Какая правда и как тяжелы родовые отношения.. Никуда не уйдем и мучать друг друга будем до смерти. Это есть суть русской семейственности . Терпеть, страдать, любить вечно и не покинуть.. К тому же у Леди.Н, как я понимаю, есть корни и татарские (если обидела, приношу извинения сразу предупредительно), они менее страдальны, но более ортодоксальны и НЕИЗМЕННЫ в семейном вопросе! Потому "Коэльи" там не прокатят. Для этого нет простора сознания и восточный менталитет крут и незыблем. Что могу сказать Наташе - просто живи и по-хорошему терпи . У тебя столько хобби, привязанностей, размышлизмов, ты очень талантлива, умна, у тебя любимый и любящий муж. Выходи иногда из своего мира просто по обязанности и графику. Другого пути нет, если даже вояж десятилетний в Москву ничего не изменил в сознании родителей. То это навечно, увы. Не бойся! Слава богу. что они живы и активны.
Inna Спасибо! :) Корней татарских нет, пра-прадед был Самуилом, так что больше на еврейские корни похоже, а больше во мне других наций нет
Оффтоп: Меня к кому только не приписывали по моим внешним данным Мне уже смешно обижаться
Южа пишет:
цитата:
Вы примерно на втором препятствии - любовь
О! Вот кстати очень вероятно! Я просто не разглядела в тексте. Но в проявлениях любви есть загвоздки. Ну что ж... будем двигать в этом направлении... воспринимать все через любовь, даже там где ее нет!
УЛИТА, которая медленно едет, но обязательно будет
Сообщение: 2283
Отправлено: 12.09.12 06:32. Заголовок: Lady_N НАТАШ, я бы..
Lady_N НАТАШ, я была внутренне виновата за все беды и неудачи в семье до моих 43 лет - СОРОКА ТРЕХ, а потом поняла, что УСТАЛА БЫТЬ ВИНОВАТОЙ и просто ХОЧУ УЛЫБАТЬСЯ И стала улыбаться маме и детям - прежде всего - просто так без причины, те потому, что Я ОЧЕНЬ РАДА ИХ ВИДЕТЬ, сначала все восприняли, как вариант моего возможного помешательства, а потом заулыбались в ответ, как ни странно ДАВЛЕНИЕ в мой адрес стало ослабевать, видимо УЛЫБКИ тоже сил требуют
Вчера, я например была вечером сильно раздражена и что-то так сильно орала на всех домашних, наверное накопилось, потому что с мужем последние 2 недели ругались каждый день и настроение было ниже плинтуса, дак вот - в отличии от всех предыдущих вечеров он мне не стал повышать голос в ответ, а наоборот мягко так заулыбался и помог в том, что я делала и постепенно мой крикливый и не добрый настрой сошел на нет и утром, когда дети ушли в школу и универ у нас случилось "чудо-чудесное", которого дааааавно не было из-за наших разногласий регулярных по разным вопросам! Улыбайтесь, господа!
УЛИТА, которая медленно едет, но обязательно будет
Сообщение: 2285
Отправлено: 12.09.12 10:14. Заголовок: Nyu66 каждой своей..
Nyu66 каждой своей невестке - по случаю- я дарю фразу - КОГДА ЛЮДИ ССОРЯТСЯ, ОНИ НЕ ЗАНИМАЮТСЯ ЛЮБОВЬЮ (, они теряют свое драгоценное время, отбирают его у любви. конечно они потом помирятся и это будет приятно, НО СКОЛЬКО времени они уже потеряли и могут потерять при следующей ссоре)
одна невестка быстро вспыхивает и быстро отходит, а другая вспыхивает не менее быстро и потом носится со своей обидой ДВЕ НЕДЕЛИ - УЖАС
Сообщение: 1649
Настроение: Чудеса случаются только с теми, кто в них верит!
Откуда: Россия, Йошкар-Ола
Отправлено: 12.09.12 10:33. Заголовок: Неее... я злиться до..
Неее... я злиться долго никогда не умела. По этому у нас мама была спец. Она мне даже недельный бойкот как-то объявила. А я ну максимум что я злилась... это неделю... и то не на родных и близких, а на подругу. Всегда извинялась первой, даже порою зная, что вины в ссоре за мной нет. Извинялась лишь за то, что смогла обидеться, позволила себе слабость перейти на крик, да полно ж ошибок совершаешь, когда ссоришься.
Отправлено: 12.09.12 10:55. Заголовок: А я редко ссорюсь, о..
А я редко ссорюсь, очень редко. Почти никогда. Мне проще расстаться с мужчиной. То есть я коплю все за год-два-пять. А потом просто все высказываю и расстаюсь (если инициатива моя). С родителями так сложнее. С отцом как-то вместе живя - полгода не разговаривала. С мамой не ссорюсь фактически. Если она мной в чем-то недовольна - тупо прошу прощения, даже если не согласна совершенно. Ну не умею я ссорится играючи. ВОт потому и с исповедью у меня тоже тяжело. каяться просто так, а выйдя идти все тоже самое делать - тоже не могу.
Отправлено: 12.09.12 11:05. Заголовок: Inna Дело не в Коэль..
Inna Дело не в Коэльо. Правильно говорит natashab, в любую книгу надо вчитываться. А потом еще и думать, тогда решение приходит. С юности "глотаешь" книги, с возрастом размышляешь над каждой строчкой.
например, Экклезиаст, написанный царем Соломоном в последние годы его царствования. Фраза о приближении старости:
"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы, и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно; и запираться будут двери на улицу; когда замолкнет звук жернова, и будет вставать человек по крику петуха, и замолкнут дщери пения... и зацветет миндаль и отяжелеет кузнечик и рассыплется каперс...Ибо отходит человек в вечный дом свой, и готовы окружить его по улице плакальщицы; - доколе не порвалась серебряная цепочка, и не разорвалась золотая повязка, и не разбился кувшин у источника, и не обрушилось колесо над колодезем ".
На первый взгляд - какой миндаль, кузнечик, каперс, жернова, подвязка, колесо?.. Перчитываешь, начинаешь понимать каждое слово. Пока думаешь над значением, взгляд переходит на следующие строчки:
"Старался Екклесиаст приискивать изящные изречения, и слова истины написаны им верно. Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди, и составители их - от единого пастыря. А что сверх всего этого, сын мой, того берегись: составлять много книг - конца не будет, и много читать - утомительно для тела".
Как интересно это читать. Не для "торопыжек" сказано. Угадываешь между строк лукавую улыбку мудрого царя:
"Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, - все суета!".
Сообщение: 1651
Настроение: Чудеса случаются только с теми, кто в них верит!
Откуда: Россия, Йошкар-Ола
Отправлено: 12.09.12 11:46. Заголовок: Южа пишет: какой м..
Южа пишет:
цитата:
какой миндаль, кузнечик, каперс, жернова, подвязка, колесо?.
Для меня даже после перечитывания Или этот типа старый тот, кто все в негативном свете видит? Мол и солнце уж не так встает и петухи раньше звонче пели?
witch А я себя приучаю, да и окружающих, сразу выговаривать в спокойном тоне, что на душе. Обсудить проблему и отпустить ее. Значительно легче жить... и уже ссориться вроде не о чем. А то у меня муж вот вечно все копил-копил, а потом выплескивал все, даже то, что я и не помню уже. Вот и учимся сосуществовать, даря друг другу радость. Как вижу что что-то не так, сразу за стол переговоров
С мамой вот так пока не очень получается... А отец у меня такой же отходчивый как и я.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
наверное в ней есть доля истины. 
Но лучшее иногда враг хорошего. Я доверяю тебе и хотела бы. что бы начала доверять мне. Согласись, что основания есть, я не села в тюрьму, не связалась с дурной компанией. И обещаю, что не пропаду. Ты хорошо меня воспитала, но и моя заслуга в этом есть, согласись. Мне бы хотелось самой принять это решение. Если мне нужна будет помощь, обращусь к тебе, в первую очередь, ты же знаешь. 
Спасибо! 
- участник сейчас на форуме