Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 638
Настроение: Миролюбивое
Откуда: Крым, Западное побережье
|
|
Отправлено: 03.06.11 13:57. Заголовок: О психологах и науке психологии
Тема у меня давно в голове. Вертится, хоть к психологу иди... Подтолкнуло к желанию поговорить Южино упоминание о психологах- как они трактуют наше желание стянуть еду с чужой тарелки. Оказывается, это я не столько голодна, столько хочу кума! Или вот как-то прочла о свахе всея Руси Розе Сябитовой. Сначала фото в газете увидела - с синяками , заплывшее лицо, потом зачиталась. Узнала, что муж у нее был насколько раз женат и всех своих жен знакомил с кулаками своими. Роза же, будучи психологом профессиональным ( это я своими словами ее текст сейчас перескажу) решила,что до нее все были не такие, а она сможет, подойдя к браку со всеми своими знаниями, избежать мордобою. Психологически увернуться, углы сгладить и т.д. Я по неграмотности сказала бы сразу- как злая фея- бил до тебя и ты не увернешься. Не представляю себя идущей к психологу в уверенности, что мне скажут нечто, что перевернет мои представления о жизни. Что скажете?
| |
|
Ответов - 105
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 1932
Настроение: Минорное
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.06.11 14:19. Заголовок: Общие представления ..
Общие представления не перевернет, а вот субъективные могут перевернуть и могут помочь посмотреть на собственную сложную ситуацию со стороны тоже, мы вроде многое понимаем, даем советы другим, а вот сами под час разобраться с собой не можем! Мне приходилось прибегать к их помощи, если хороший врач, то мозги перетряхивает хорошо, а дальше уже своя собственная кропотливая работа над собой. Кому такие специалисты не нужны и у них все просто и ясно в жизни, даже заморачиваться на эту тему не стоит! Насчет Сябитовой, то это личность медийная, у них свои законы, чтобы быть популярной идут в ход любые уловки. ИМХО
| |
|
|
| |
Сообщение: 106
Настроение: непостоянное
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.06.11 14:24. Заголовок: Ну еще все сильно за..
Ну еще все сильно зависит от того, с чем идут к психологу. Когда все хорошо и ровно к врачам ведь не обращаются? И потом работа терапевта заключается не в том, чтоб перевернуть ваши общие представления о жизни. Часто какие-то проблемы идут из детства и человек без специального образования не может отследить те связи и помочь вам отпустить какую-то ситуацию из детства, которая до сих пор заставляет вас делать то и то и принимать вот такие решения.
| |
|
|
| |
Сообщение: 160
Настроение: весеннее
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.06.11 23:44. Заголовок: Психологам не верю, ..
Психологам не верю, подозреваю в желании вытянуть как можно больше денег и обращаться за помощью не буду. По большому счету, всегда понимаю, что делаю ошибку тогда, когда ее делаю. Но также понимаю, что в данный момент поступить могу только так и не иначе. Еще есть мама и пара подруг, с которыми можно обсудить и по полочкам ситуацию разложить, найти откуда у проблемы ноги растут и т.д. Во вмешательствах чужого человека в мои проблемы, да еще за деньги - не нуждаюсь совершенно. Среди моих знакомых нет ни одного, кто бы так решал свои проблемы.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2033
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.06.11 08:56. Заголовок: Майечка пишет Еще ес..
Майечка пишет цитата: | Еще есть мама и пара подруг, с которыми можно обсудить и по полочкам ситуацию разложить, найти откуда у проблемы ноги растут |
| Вам очень повезло с мамой.. Обычно те, у кого это не так, в услугах психологах все же нуждаются.. Я своей маме не могла рассказать даже о том, что приболела, например... Не то что о каких-то других своих проблемах... У меня для мамы должна быть одна новость - у меня все хорошо...
| |
|
|
| УЛИТА, которая медленно едет, но обязательно будет
|
Сообщение: 1344
|
|
Отправлено: 04.06.11 08:57. Заголовок: давно - мне посчастл..
давно - мне посчастливилось - и я видела искрометный результат после спокойной непродолжительной беседы умницы-доктора с агрессивным , резким подростком. Тк сей подросток был мой сын, то совершенно точно могу сказать, что эффект был нужный, правильный, быстрый и надолго, те фактически после 5 минут общения с МАСТЕРОМ подросток, не имевший авторитетов - на тот момент, разрушающий целенаправленно или стихийно все доброе, что появлялось вокруг него, начал меняться. ему был предложен один практический прием, которым он стал пользоваться)))))))))) - сама случайно увидела, и в результате , перевел себя в нормальное русло общения с другими людьми примерно 12 лет назад моя состоятельная подруга попала в стандартную дамскую ситуацию - муж ушел - и ей торкнуло посетить всех наиболее раскрученных психологов, магов и целителей на предмет возвращения мужа. Ох, какое зрелище, все спецы вне зависимости от того, как они себя величали, грамотно делали лишь одно - разводили на бабки самое интересное - МУЖ ВЕРНУЛСЯ, он просто напросто заболел, а его врачебными делами заведовала жена, он сам не знал ни телефонов, на каких других подробностей своей лечебной жизни, поэтому позвонил жене и сдался поэтому у меня двоякое отношение - очень уважаю реальных специалистов, и терпеть не могу коммерциализированную сверх меры и приличий орду психологических коммерсантов.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2034
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.06.11 09:16. Заголовок: А как различить их? ..
А как различить их? "Коммерциализированных сверх меры и приличий орду психологических коммерсантов" и реальных специалистов? Я почему-то верю, что любой профессионал стремится и к результату тоже... Другое дело, что есть очень проблемные клиенты и на их лечение уходит 3-5 лет... А за лечение людей с нарциссической травмой не каждый и возьмется, а многие говорят - не лечится...А таких, как раз очень много среди состоятельных людей... Да и еще... многие не доучившись и не проработав свои проблемы уже практикуют....
| |
|
|
| |
Сообщение: 641
Настроение: Миролюбивое
Откуда: Крым, Западное побережье
|
|
Отправлено: 04.06.11 09:28. Заголовок: Большое спасибо все..
Большое спасибо всем, кто откликнулся.Вот пока что пять ответов, и по каждому мысли есть , и интересно читать все мнения! Паутинка Вот ни один человек, наверное, не прожил жизнь хорошо и ровно. Не обойдешь нехороших ситуаций, болезней, конфликтов. И я не на облаке живу. Перебираю свои ситуации- и все-таки не представляю себя сидящей перед чужим человеком.Вот тут я примкну к Майечке. Тяжело мне всегда читалось об отпущении ситуаций из детства. Тут просто не понимаю. Нет, ну, допустим, страшная ситуация, если девочка подвергалась насилию и не допускает мысли теперь о мужчинах...А так? Что отпускать? RaversiЯ О, у меня так же с мамой было! Не могла ничего рассказать- а если и рассказывала, то адаптированное. Ой, вот мысль для Паутинки: если бы мама моя не была такая авторитарная, я бы по- другому обращалась со своими детьми! Вот и получается- пострадав в детстве, я перенесла ситуацию на своих детей . Им было легче со своей мамой, чем мне . И, RaversiЯ , дочка со всеми проблемами- ко мне и я счастлива, что между нами так, потому что всегда казалось, что лучше мамы для девочки никого не должно быть- чтобы рассказать нечто личное. natashab про сына- потрясающе! Вот тут как я могу проявить скептицизм, не верить? Просто мысленно порадусь, что есть такие специалисты! Внушить что- либо подростку, оооо!!!
| |
|
|
| Ажурный Агурец
|
Сообщение: 1533
Настроение: как у agur :)
|
|
Отправлено: 04.06.11 09:54. Заголовок: радлена пишет: не ..
радлена пишет: цитата: | не представляю себя сидящей перед чужим человеком. |
| А представить себя в телевизионной студии, бубнящей на всю страну про свои проблемы(ну или про то, какая-растакая ) можешь??? А кто-то ведь сидит. Разные люди. Не хочу пользоваться интроверто-экстраверто терминами (которые психологи почему-то приватизировали, как своё изобретение. Хотя изобретены только "названия" публичности -не публичности) Некоторые любят носиться со своими проблемами, искать внешних виноватых, морочиться собой. Очень много морочиться собой. Близким сложно выдержать такой груз, а тут есть человек, который за деньги будет слушать его. И он в этот момент будет счастлив. Ведь ему расскажут, что это не он зануда, а просто учитель был плохой, например. Это такое удовольствие. А за удовольствия надо платить. ИМХО
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2035
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.06.11 10:15. Заголовок: Огурцова пишет Ведь ..
Огурцова пишет цитата: | Ведь ему расскажут, что это не он зануда, а просто учитель был плохой, например. Это такое удовольствие. А за удовольствия надо платить. ИМХО |
| Безусловное принятие - это только первый этап..когда нужно установить доверительные отношения...А потом может быть много боли... Поэтому многие дойдя до этой стадии и бросают... В твой пост (про TV и всю страну) можно добавить еще о раскрытии своих проблем (прошлых или настоящих) здесь на форуме... Думаешь те, кто раскрылся потом массу удовольствия испытывают... Всегда найдется человек, который сделает больно, иногда и совершенно бессознательно...Просто пройдя мимо, а у раскрывшегося тут болячка, оказывается
| |
|
|
| |
Сообщение: 643
Настроение: Миролюбивое
Откуда: Крым, Западное побережье
|
|
Отправлено: 04.06.11 10:45. Заголовок: RaversiЯ "Нам н..
RaversiЯ "Нам не дано предугадать, как наше слово отзовется..." Наверное, тем, кто знает о себе, как легко его обидеть, не стоит раскрываться сильно. Миллион и один раз говорено, что все мы разные, и то, что мне кажется просто шуткой, другой воспримет как обиду! А я ж не хотела Огурцова почему " бубнящей?" Я бы все изложила звонко и четко... Частный случай- подумалось, где бы я с удовольствием увидела работу профессионала. У знакомых дочка- милейшее личико (было бы этично- выставила бы фото),неплохая фигура- и невероятнейший комплекс своей непривлекательности! Я даже пыталась "поработать", и так и сяк подходила- никак! И моя дочка с ней со шмотками экспериментировала- показывала, как классно вот так и эдак! И- все равно- грубая кепка на кукольное личико и "я знаю, я некрасивая!"
| |
|
|
| УЛИТА, которая медленно едет, но обязательно будет
|
Сообщение: 1345
|
|
Отправлено: 04.06.11 10:58. Заголовок: RaversiЯ у меня е..
RaversiЯ у меня есть два знакомых доктора - не психолога, к которым я раньше посылала всех знакомых, теперь не посылаю . ОДИН - гениальнейший практик - резко ушел в коммерцию и самопиар и очень потерял в качестве, такое впечатление, что он считает, что одно лишь обращение к нему уже целительно - типа, ПЯТЬ МОИХ СЕАНСОВ и Вы забудете про боли в спине - ФИГУ - спина болит, если бы он сказал, что с каждым сеансом будет закрепляться позитивный результат, к нему бы и дальше ходили, но он обозначил 5 сеансов, необходимых ДЛЯ выздоровления другой не потерял в качестве, но общий подход мне тоже не понравился - мне было обозначено, что для полного моего выздоровления мне надо лет 15 посещать доктора дважды в неделю, а у меня спина на тот момент болела и мне нужно было не полное выздоровление, а срочная помощь по возвращению работоспособности работа же психолога еще более сложна - там эффект часто непредсказуем хотя бы по срокам результата, иногда ребенок мгновенно реагирует, иногда две-три недели никакой реакции - мамы в претензии - ЗА ЧТО деньги платим и на ЧТо время тратим, и вдруг ЧУДО - начинается движение в нужную сторону Я НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ, как можно брать деньги за такую работу - как рассчитать затраты и усилия и оформить их в деньги хотя совершенно нормально представляю разумно стандартизированную помощь всяческих бизнес- консультантов и консультантов по кадрам - тоже часть прикладной психологии
| |
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2036
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.06.11 11:47. Заголовок: natashab Про ушедшег..
natashab Про ушедшего в самопиар..очень похоже на профдеформацию... Хотя, может быть, чел уже захотел отойти от практики, и жить на дивиденты с имени... Например, организовав центр в котором работают уже другие люди...и занимаясь только обучением или супервизией...Да и денег они, небось, просят не меряно...мэтры-то.. Про психосоматическое... Лучше всего с этим справляется так называемая быстрая психотерапия... Или такие практики, типа норбековской..Хотя, сейчас вижу там не только плюсы... Но, быстро поставить на ноги - умеют...Это не только мой опыт... Другое дело, что встав на ноги, лучше бы продолжить традиционную психотерапию..а то в другом месте может всплыть позже...
| |
|
|
Отправлено: 04.06.11 12:26. Заголовок: Смотрю сейчас фильм ..
Смотрю сейчас фильм о Монро, одной из версий её гибели назвали психоанализ...
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2038
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.06.11 12:30. Заголовок: Tanya Да... тоже чит..
Tanya А я читала... впечатлило... Хотя ее психоаналитик и много нарушений допускал, все равно..неизвестно, что было бы, если бы она совсем не лечилась... ..
| |
|
|
| Ажурный Агурец
|
Сообщение: 1534
Настроение: как у agur :)
|
|
Отправлено: 04.06.11 13:37. Заголовок: RaversiЯ пишет: что..
RaversiЯ пишет: цитата: | что было бы, если бы она совсем не лечилась.. |
| Она и не лечилась. Психологи в таких случаях - обезьяны с гранатами. Всё равно, что звать экстрасенса при перитоните Тот, кто носится с собой, как с писаной торбой, того везде и всюду ранят. Нравится ему, чтоб подранком. Он и к психологу ходит, что бы полней ощутить всю степень мнимого ранения. Как наркотик. Вступив на путь самоисканий, трудно остановиться. Больше всего человек любит говорить о себе. С ранениями или без. Лишь бы о себе. Излечения там нет. Это тупиковый путь. Такому товарищу противопоказаны психологи. Они его стимулируют ещё больше морочиться собой. Потакают. Таким людям противопоказано обращаться к психологам. Им бы в Храм, или волонтёром записаться. Или судом приговорить к социальным работам (желательно к больной и сварливой старушке, которая будет пересчитывать копейки и жаловаться соседям на то, что её снова на 50 копеек надули.) День поплачет, месяц постенает над "ранами". А через год улыбнётся и подумает: ёлки, как хорошо-то, что мне не наложили столько жадности и что я ещё сравнительно молода и здорова. Пожалеет сварливого больного беспомощного обидчика и излечится. Остальным, либо психолог не нужен. Либо нужен хороший психоневролог. Без всяких закидонов и прочего шулерства. Депрессии у нас лечат. И весьма успешно.
| |
|
|
| УЛИТА, которая медленно едет, но обязательно будет
|
Сообщение: 1346
|
|
Отправлено: 04.06.11 13:43. Заголовок: иногда человеку над..
иногда человеку надо выговориться по самым разным поводам и проблемам, для этой цели ЧУЖОЙ человек, находящийся вне обычного круга общения - очень даже подходит - вариант попутчика в поезде - классика жанра иногда нужно вслух проговорить, чтобы самому для себя выстроить четкую линию, и реакция слушающего - очень показательна - она определяет моменты неяные, нечетко сформулированные и тд это первое, что на ум пришло ну и еще - тоже классическое - человек идет к психологу в надежде, что тот решит его проблемы, а психолог должен таким образом направить пациента на самостоятельное решение проблемы, который будет наиболее подходить к ситуации
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2039
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.06.11 14:45. Заголовок: Мерелин Монро уже бы..
Мэрилин Монро уже была подранком...до лечения у психоаналитика и психиатрической лечебницы... Она неоднократно была глубоко психологически травмирована с детства... Скрытый текст -Она родилась незаконорожденной в 1926 году, тогда этому еще придавали значение... -Мать Мэрилин на протяжении многих лет лежала в психиатрической больнице - Детство Нормы не было благополучным: нищета, невнимание матери, имевшей проблемы с психикой, периодическое пребывание то в детском приюте, то в приемных семьях. -В детстве Мэрилин неоднократно пытались изнасиловать. девственности она лишилась с изнасиловавшим ее отчимом, презрительно кинувшим ей после произошедшего одну монету «на мороженое». Из-за неблагополучного первого сексуального опыта Мэрилин не получала от близости удовольствия и была абсолютно фригидна. Про секс она говорила так: ««Если когда-нибудь я пойму, почему люди так интересуются сексом, мне крупно повезет». - До 19-летнего возраста Мэрилин дважды пыталась покончить с собой. Один раз она включила газ, второй — наглоталась снотворных таблеток.
|
| |
|
|
| Ажурный Агурец
|
Сообщение: 1535
Настроение: как у agur :)
|
|
Отправлено: 04.06.11 15:36. Заголовок: RaversiЯ Вот я говор..
RaversiЯ Вот я говорю, что психологи здесь бессильны (как и везде - строго ИМХО) Только серьёзное психиатрическое лечение. Потому, что там наследственное психическое заболевание. При чём тут психология-то? Скрытый текст Что касается психически нормальных(более-менее ) Так, не внимание мамы, это вообще тема не для моего понимания. У одной мамы, с одинаковым характером, частенько совершенно разные дети. Значит одно дитя хочет быть несчастным, и назначить в виновники маму, а другое нет? Так это проблема выбора. А психолог, он поможет Развиноватит, будь здоров. А бабка из деревни - лучший психолог всех времён и народов, двинет ложкой по лбу и скажет: это ты, паршивка, мать судить удумала? Ах, ты кочерыжка неразумная! скажи спасибо, что она вообще у тебя была! Будь лучше, кто тебе не даёт? Сама будь, а не на чужой вине в Рай вползай. Кто в чем прав-виноват, на то судья повыше есть, ты за своими грехами получше следи, прежде чем другие считать! Сама-то, что доброго сделала? Какой от тебя прок?! Не зря сказано: Кто родителей судит, тот всю жизнь будет чёрных собак набело мыть! Вот психологи в этом и помогают: чёрных собак набело мыть. Всё строго ИМХО
|
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2040
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.06.11 16:02. Заголовок: В то время психоанал..
В то время психоаналитики были и психиатрами... Скрытый текст Он имел право выписывать мед препараты... И Мэрилин получала их вместе с другой псих.помощью... Просто психолог- консультант(современный) не имеет такого права, только психотерапевт... Я не психолог и образование у меня не психологическое. Не берусь оценивать эффективность психотерапевтического лечения... Тут и квалификация специалистов и особенности организма(психики) степень его травматизации и его собственные ресурсы..Все имеет значение... Но то, что есть случаи излечения даже шизофрении при помощи психотерапии меня радует... Степень тяжести этой работы я понимаю...и уважаю. Также есть статистика, про особенности возникновения шизофрении в семьях, практикующих общение с детьми с помощью двойных посланий, противоположных по смыслу (double bind)... Спорить на эту тему больше не хочу...
|
| |
|
|
Отправлено: 04.06.11 16:04. Заголовок: Огурцова пишет: Всё..
Огурцова пишет: Агрессивное такое... Огурцова а сколько у вас детей?
| |
|
|
| Ажурный Агурец
|
Сообщение: 1536
Настроение: как у agur :)
|
|
Отправлено: 04.06.11 20:10. Заголовок: smagrina Личная инфо..
smagrina Личная информация - личное дело А мнение - убеждённое, а не агрессивное. имея своё, совсем не запрещаю иметь альтернативное. Я же не выступаю с движением, не призываю под свои знамёна Спросилирадлена пишет: И поскольку этот вопрос не был личным, я ответила
| |
|
|
|
Отправлено: 04.06.11 20:38. Заголовок: Огурцова пишет: Лич..
Огурцова пишет: цитата: | Личная информация - личное дело |
| Само собой цитата: | совсем не запрещаю иметь альтернативное. |
| Спасибо! Огурцова пишет: цитата: | А бабка из деревни - лучший психолог всех времён и народов, двинет ложкой по лбу и скажет: это ты, паршивка, мать судить удумала? Ах, ты кочерыжка неразумная! |
| Лена, скажите пожалуйста, разве психологическая деревенская бабушка из вашего примера, двигая по лбу неразумную паршивую кочерыжку, не совершает свой собственный выбор - как прожить свою старость? Ведь кочерыжка вырастет, всяко сильнее бабки станет, вспомнит "ложкой по лбу" и покажет бабуле кукиш вместо стакана воды. А может мучиться станет, как обиду детскую бабке простить и с легкой душой за бабулей ухаживать...И вот тут-то помощь психолога может оказаться очень кстати, и выиграют от этого все. Моя такая альтернативная ИМХа.
| |
|
|
| Ажурный Агурец
|
Сообщение: 1537
Настроение: как у agur :)
|
|
Отправлено: 04.06.11 21:48. Заголовок: smagrina пишет: пок..
smagrina пишет: цитата: | покажет бабуле кукиш вместо стакана воды. |
|
smagrina пишет: цитата: | мучиться станет, как обиду детскую бабке простить |
| Т.е она таки бабку не услышит? Тогда она никого услышит. Кроме себя. И психолог ей безусловно поможет слушать СЕБЯ. Либо польстит её гордыни, предлагая "великодушно простить" то, за что благодарить надо. Либо снимет угрызения совести, назначив бабку виновницей неудач. ИМХО
| |
|
|
| |
Сообщение: 64
Настроение: отличное
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.06.11 21:51. Заголовок: smagrina пишет: А м..
smagrina пишет: цитата: | А может мучиться станет, как обиду детскую бабке простить и с легкой душой за бабулей ухаживать...И вот тут-то помощь психолога может оказаться очень кстати |
| smagrina , не смотря на то, что smagrina пишет: цитата: | Моя такая альтернативная ИМХа. |
| Вы всерьез считаете, что уже взрослоё дитЁ не простит бабушке детские обиды Тогда моё ИМХО, к психологу надо раньше, не дожидаясь случая ухода за бабушкой (родителями) А обиды надо учиться прощать, а не лечить. В храм ходить по-чаще, уметь читать молитвы.
| |
|
|
Отправлено: 04.06.11 22:13. Заголовок: Огурцова пишет: Кро..
Огурцова пишет: А мы всё в этой жизни делаем для себя. цитата: | предлагая "великодушно простить" то, за что благодарить надо. |
| Видимо, у вас было счастливое детство... розочка пишет: цитата: | Вы всерьез считаете, что уже взрослоё дитЁ не простит бабушке детские обиды |
| Всерьез. Бабушки ведь очень своеобразные бывают. Как, например, в книжке "Похороните меня за плинтусом".
| |
|
|
| |
Сообщение: 67
Настроение: отличное
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.06.11 22:23. Заголовок: smagrina пишет: Все..
smagrina пишет: цитата: | Всерьез. Бабушки ведь очень своеобразные бывают. Как, например, в книжке "Похороните меня за плинтусом". |
| smagrina , так там бабушке надо было лечиться и не только у психолога. А мальчик-то и не держал зла на бабушку, в его понимании было "Так надо", по крайней мере, я так прочитала. И еще раз повторюсь, что обиды надо прощать, а не лечить.
| |
|
|
Отправлено: 04.06.11 22:36. Заголовок: розочка пишет: так..
розочка пишет: цитата: | так там бабушке надо было лечиться и не только у психолога. |
| А вот сама бабушка считала,что причиняет добро цитата: | мальчик-то и не держал зла на бабушку, |
| Зла-то, может и не держал, а вот забиться под плинтус хотел. Разве это нормально для ребенка? Надо. Но бывают ситуации, что простить-то хочется, а не получается. Поэтому и идут к специалистам.
| |
|
|
| |
Сообщение: 68
Настроение: отличное
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.06.11 22:51. Заголовок: smagrina пишет: И в..
smagrina пишет: цитата: | И вы поймите, что бывают ситуации, что простить-то хочется, а не получается. Поэтому и идут к специалистам. |
| smagrina , да понимаю я всё, каждый случай индивидуален. Только вот, психолог не поможет в той ситуации, когда надо за бабушкой ухаживать. Это заложено внутри личности, оказать помощь ближнему, не смотря на нанесенные когда-то обиды.
| |
|
|
Отправлено: 04.06.11 23:07. Заголовок: розочка пишет: Это ..
розочка пишет: цитата: | Это заложено внутри личности, оказать помощь ближнему, не смотря на нанесенные когда-то обиды. |
| Кем и чем? Думаю, хорошие черты характера ложкой по лбу не закладываются.
| |
|
|
| |
Сообщение: 70
Настроение: отличное
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.06.11 23:10. Заголовок: smagrina пишет: Дум..
smagrina пишет: цитата: | Думаю, хорошие черты характера ложкой по лбу не закладываются. |
| А ремнем по , заложили, по крайней мере мне.
| |
|
|
| |
Сообщение: 650
Настроение: Миролюбивое
Откуда: Крым, Западное побережье
|
|
Отправлено: 04.06.11 23:10. Заголовок: Для меня образец пр..
Для меня образец прощения- несколько лет назад видела. Невестка ухаживала за свекровью, которая несколько лет назад развернула в каких- то своих интересах борьбу за лишение этой же невестки родительских прав. Дикая была история, совершенно нормальную женщину тогда облили грязью. Смогла она через это переступить, и я ее поняла. У меня была сложная ситуация с невесткой. Я, убедившись, что ничего не могу доказать, просто включила ее в свой список ,когда заказывала "за здравие".
| |
|
|
|
Отправлено: 04.06.11 23:36. Заголовок: Огурцова пишет: Им ..
Огурцова пишет: розочка пишет: цитата: | В храм ходить по-чаще, уметь читать молитвы. |
| А ведь психологи были во все времена, назывались по-другому - духовные наставники. А исповедь в церкви - разве не индивидуальный сеанс психотерапии? Условно, разумеется... Простите, если что-то не то сказала.
| |
|
|
| Ажурный Агурец
|
Сообщение: 1538
Настроение: как у agur :)
|
|
Отправлено: 04.06.11 23:39. Заголовок: smagrina пишет: А и..
smagrina пишет: цитата: | А исповедь в церкви - разве не индивидуальный сеанс психотерапии? |
| Нет
| |
|
|
| |
Сообщение: 71
Настроение: отличное
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.06.11 23:57. Заголовок: smagrina пишет: А и..
smagrina пишет: цитата: | А исповедь в церкви - разве не индивидуальный сеанс психотерапии? |
| smagrina Мне не с чем сравнить, с психологом- врачом беседовать не приходилось. Про исповедь писать не буду, это моё пространство. Единственное о чём могу сказать, что после исповеди такое облегчение, которое словами передать трудно. Я покаялась в своих грехах и мне Господь их простил. Сеансом психотерапии я бы это не назвала, это совсем другое. К сожалению, не часто посещаю Храм, но после посещения этого места, мне становится хорошо, а разговариваю я там только со Святыми.
| |
|
|
Отправлено: 05.06.11 03:09. Заголовок: smagrina пишет: Вед..
smagrina пишет: цитата: | Ведь кочерыжка вырастет, всяко сильнее бабки станет, вспомнит "ложкой по лбу" и покажет бабуле кукиш вместо стакана воды. |
| надо же, я выросла и не показала))))) выросла и поняла, что "кочерыжка"-то оказывается была в каких-то ситуациях не права, а в чем-то и бабушка заблуждалась, но основные бабушкины истины так и остались главными истинами на которые опирались из поколения в поколение... особенно это понимается, когда появляются собственные дети обвиняя родителей в ошибках воспитания мы снимаем с себя ответственность за собственные жизненные установки, но в таком случае в чем можно винить родителей? ведь их воспитывали ИХ родители, а тех ИХ родители)))... таким образом вина/причина переносится все дальше и дальше в глубь поколений и уже не найти ответа... и не кого привлечь к "виртуальной" ответственности...
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2043
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 05.06.11 07:20. Заголовок: Ксандра пишетоснов..
Ксандра пишет цитата: | основные бабушкины истины так и остались главными истинами на которые опирались из поколения в поколение |
| Но способы их донесения в разных семьях - настолько разные, что иногда в процессе донесения до ребенка истина может и затерятся... Бить не везде принято...И отношения в семьях неодинаковы... Как тут судить по своей семье ... Вот засбоилось у кого-то случайно...и передается так дальше... Ксандра цитата: | и не кого привлечь к "виртуальной" ответственности |
| А зачем привлекать к ответственности? Просто понять и принять, что это именно так и почему. Уже сознательно.. Потому что родительские установки бессознательны..И человек не понимает почему спотыкается каждый раз на этом месте... Решить действовать по-другому..и не только рещить, но и научится... Это трудно...То что бессознательно - как программа первого уровня...матрица Но у кого-то получается...
| |
|
|
| |
Сообщение: 624
Настроение: Спокойное
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.06.11 09:13. Заголовок: Ксандра пишет: бвин..
Ксандра пишет: цитата: | бвиняя родителей в ошибках воспитания мы снимаем с себя ответственность за собственные жизненные установки, но в таком случае в чем можно винить родителей? |
| Мне кажется, мы слишком прямо это понимаем "винить родителей". Насколько видится мне, никто никого не винит, просто большая часть наших ценностей идет из детства. Например, у кого-то мама было строгая и холодно относилась к детям, дети в воспитании своих детей, скорее всего, пойдут от противного - затискают и будут давать излишнюю свободу своим чадам. А у меня в семье, периодически было туго с деньгами, на все хватало но под расчет, так вот почему-то это ощущение и обрывки разговоров взрослых настолько у меня в голове засели, что подсознательно я всегда боюсь, что нам денег не хватит. Хоть сейчас все тьфу-тьфу-тьфу в этом плане Поэтому мне очень сложно принять решение, например, о покупки машины в кредит, учитывая, что суммы там незаоблачные. Так вот грамотный психолог, по-моему, может помочь "отпустить" такого рода страхи или установки и дает возможность просто выбрать модели поведения, опираясь на собственный опыт, а не на подсознательное. Например, что иногда строгость в воспитании детей это хорошо и правильно и т.д.
| |
|
|
Отправлено: 05.06.11 10:18. Заголовок: Камилла пишет: Наск..
Камилла пишет: цитата: | Насколько видится мне, никто никого не винит, просто большая часть наших ценностей идет из детства |
| то что большинство наших ценностей идет из детства и не только от родителей - безусловно! только я очень часто слышу от людей посещающих психологов именно обиды на родителей, которые они все прорабатывают и прорабатывают, покончив с одной находят новую и опять по кругу... Зависит ли это от психолога или от человека? или так совпало?...малоквалифицированный психолог и трудно поддающийся пациент Камилла пишет: цитата: | у меня в семье, периодически было туго с деньгами, на все хватало но под расчет, так вот почему-то это ощущение и обрывки разговоров взрослых настолько у меня в голове засели, что подсознательно я всегда боюсь, что нам денег не хватит. Хоть сейчас все тьфу-тьфу-тьфу в этом плане Поэтому мне очень сложно |
| Камилла , у нас в семье тоже всегда было туговато с лишними финансами и я так-же отношусь к кредитам, но не потому, что боюсь что не смогу расплатиться, а потому, что считаю глупостью переплачивать 30-40 процентов стоимости...и только крайне острая необходимость (ттт) может заставить меня взять кредит, хотя на самом деле я легко расстаюсь с деньгами, просто у меня нет лишних, чтобы переплачивать так много + кредит лишает меня способности маневра и привязывает к "умри, но заплати"... я так не хочу)))) быть может и в тебе срабатывает трезвый расчет, а ты относишь это за счет мифической боязни? А моя знакомая ВСЯ в кредитах, хотя финансовая семейная история у нее тяжелее быть может чем наши с тобой... просто она не умеет ждать)))) и немного авантюристична по натуре... мне кажется у нее "кредитная болезнь"))) она берет кредиты на все... взяв один раз крупный долларовый кредит, и оказалось, что после падения курса доллара, она чуток выиграла по суммам возврата...теперь не может остановиться, все покупает и покупает... но ее скорее надо "лечить" от жадности, граничащей с глупостью, поскольку в итоге громадные деньги она теряет в банках, ломбардах и т.д. Камилла пишет: цитата: | Например, у кого-то мама было строгая и холодно относилась к детям, дети в воспитании своих детей, скорее всего, пойдут от противного - затискают и будут давать излишнюю свободу своим чадам. |
| или напротив повторят и усилят модель поведения родителей, или пойдут своим "третьим" путем с вероятностью 33 %
| |
|
|
| |
Сообщение: 625
Настроение: Спокойное
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.06.11 10:31. Заголовок: Ксандра пишет: или ..
Ксандра пишет: цитата: | или напротив повторят и усилят модель поведения родителей, или пойдут своим "третьим" путем с вероятностью 33 % |
| Не думаю, что вероятность будет равной В 99 процентах случаев люди делают либо так же, как родители, либо наоборот. Но, конечно же, это только мои наблюдения Чужими поделиться не могу Оффтоп: А про кредиты это просто пример, это ощущение нехватки средств у меня всегда. И мне бы очень хотелось от него избавится. Сейчас для этого я просто точно рассчитываю приход-расход, чтоб убедить себя, что все в порядке. А вообще мне хотелось бы попробовать более глобально разобраться с этим. Будут деньги - попробую [/img]
| |
|
|
Отправлено: 05.06.11 10:56. Заголовок: Камилла пишет: Буду..
Камилла пишет:
| |
|
|
| Ажурный Агурец
|
Сообщение: 1539
Настроение: как у agur :)
|
|
Отправлено: 05.06.11 10:59. Заголовок: Камилла пишет: В 99..
Камилла пишет: цитата: | В 99 процентах случаев люди делают либо так же, как родители, либо наоборот |
| Мои наблюдения говорят о том, что во всех 100 процентах люди учитывают свой опыт и учитывают опыт прошлых поколений совершенно в разных долях. Генетика(для меня в первую очередь)+воспитание+социум+обстоятельства..... Даже прочитанные книги или наличие-отсутствие музыкальной школы или какого-то театрального (к примеру) кружка.... Всё это формирует нас. "Готовый продукт" отличается от прошлых поколений, но носит в ДНК родовые черты. КОД. И если мы наследует расчётливость и бережливость, осторожность и стремление к целесообразности - надо радоваться. Можно, конечно (если очень не повезёт и таки человек попадёт к упёртому фанату психологии. А не к "птице-говорун", которая как известно, отличается умом и сообразительностью, но по-сути ничем не отличается от подруги, только за деньги) сломать родовые установки. Залезть в подсознание и нарушить алгоритм. Но чем это закончится Иногда одни и те же грабли, служат бледнолицему границей, за которую нельзя. Может он идёт в направлении, которое разрушит его. Грабли просто останавливают.
| |
|
|
|
| |
Сообщение: 653
Настроение: Миролюбивое
Откуда: Крым, Западное побережье
|
|
Отправлено: 05.06.11 11:13. Заголовок: Ой, вот это для меня..
Ой, вот это для меня запредельное- когда слышу о том, что лезут в подсознание! Блинн! Кто лезет? А он видит, куда лезет? А он знает, что будет после его влезки??? Кому лазили? кто изменился? Не говоря уже о том, что все говорят о подсознании... и я тоже... и никто не щупал это...Правда, мы многое не щупали, а оно существует Я вот не щупала полотенца на турецких курортах, а они есть
| |
|
|
| |
Сообщение: 626
Настроение: Спокойное
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.06.11 11:18. Заголовок: Огурцова пишет: сло..
Огурцова пишет: цитата: | сломать родовые установки. Залезть в подсознание и нарушить алгоритм. |
| Не понимаю, зачем усложнять? Психолог - это вариант лайт)) Это не психотерапевт или психиатр, чтобы что-то ломать или перенастраивать. Психолог просто поможет человеку самому перешагнуть какие-то проблемы или комплексы. Ведь даже, если мы и сами понимаем, откуда ноги растут, то большинство из нас свои страхи или переживания могут лишь контролировать, а избавится от них не могут. Постоянный контроль ни к чему хорошему не приведет. Огурцова пишет: цитата: | Иногда одни и те же грабли, служат бледнолицему границей, за которую нельзя. Может он идёт в направлении, которое разрушит его. Грабли просто останавливают. |
| Лен, ну мы же не о том, что если ты суешь палец в розетку, а защита розетки от твоих пальцев тебя постоянно останавливает Речь же совсем о других граблях, когда не получается, например, наладить отношения с родственниками или завести друзей, или найти мужчину, или приличную работу или еще тысячи вариантов. От чего эти грабли-то предостерегают? От нормальной жизни?)))
| |
|
|
| Ажурный Агурец
|
Сообщение: 1540
Настроение: как у agur :)
|
|
Отправлено: 05.06.11 11:27. Заголовок: радлена http://bbcr..
радлена +1 Мы жертвы информационного пространства. Энергетические поля, подсознание, аура..... Никто не видел, но все знают. Почему-то В данном случае, это уже термины, которые служат компактности информации. Можно написать, так: в соответствии с верой в психолога и желанием услышать то, что он скажет, человек воспринимает навязанную информацию, как истину. А поскольку эта новая "истина" не соответствует его опыту, воспитанию, и наследственно вложенным чертам, то она будет стремиться изменить его личность. А поскольку всё взаимосвязано и один вывод проистекает из другого (один опыт из другого), то возможно коррекции подвергнуться и другие черты. Которые вовсе и не хотелось менять, быть может. Или которые влияют даже на безопасность персоналия. В том числе и психическую... А можно написать коротЕнько, то же самое: залезть в подсознание и нарушить алгоритм Никто не видел ни того ни другого, но всем понятно. Скрытый текст Полотенца в Турции не щупала тоже. И не хочу
|
| |
|
|
| УЛИТА, которая медленно едет, но обязательно будет
|
Сообщение: 1347
|
|
Отправлено: 05.06.11 11:34. Заголовок: на мой взгляд, даже..
на мой взгляд, даже если хочет человек вытаскивать свои старые обидки у психолога за свои кровные - в чем беда - не вижу - он выплескивает обидки на чужого человека, тем самым сберегаются нервы близких и отношения между близкими выговариваясь - он при помощи психолога, находит ту сторону проблемы, которую не замечал ранее - глаза замылились, виделся лишь стереотип, который не устраивал и заводил в тупик, а психолог может увидеть совсем иную сторону - в чем здесь криминал - не вижу и тд
| |
|
|
| Ажурный Агурец
|
Сообщение: 1541
Настроение: как у agur :)
|
|
Отправлено: 05.06.11 11:36. Заголовок: Камилла Я против ..
Камилла Я против "лайт ничего не имею Это для меня относится к: цитата: | "птице-говорун", которая как известно, отличается умом и сообразительностью, но по-сути ничем не отличается от подруги, только за деньги |
| Но лично я предпочитаю дружескую взаимоподдержку Я про тренинги и семинары. Когда подсаживаются на это и морочатся по полной.
| |
|
|
| |
Сообщение: 627
Настроение: Спокойное
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.06.11 11:37. Заголовок: Огурцова пишет: в с..
Огурцова пишет: цитата: | в соответствии с верой в психолога и желанием услышать то, что он скажет, человек воспринимает навязанную информацию, как истину. |
| Что-то психолога с внушением уже перепутали Грамотный психолог никогда не будет говорить никаких истин, да и утвердительных предложений в его речи почти не будет. Наверное, понятнее будет, если продолжу свой личный пример. Мне не нужно никаких новых истин, я прекрасно знаю, что все члены моей семьи имеют стабильную работу и мы живем по средствам, но каждый месяц я переживаю при планировании даже небольших покупок и оплаты вечно растущей кварплаты)))) хоть и знаю, что деньги есть. Мне просто нужно, чтобы психолог, будучи профессионалом и зная, какие-то более убедительные обороты речи или просто натолкнувший меня в разговоре на иное видение этой ситуации, просто помог мне прийти к осознанию того, что бояться нечего. Да, мне тоже самое скажет и подруга, и мама, и кто угодно, но сомневаться я все равно буду. А в психологах-профессиональных есть что-то такое, что после них чуточку отпускает это сомнение и все. Что в этом-то плохого?
| |
|
|
| |
Сообщение: 628
Настроение: Спокойное
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.06.11 11:38. Заголовок: Огурцова пишет: Я п..
Огурцова пишет: цитата: | Я про тренинги и семинары. Когда подсаживаются на это и морочатся по полной. |
| это уже совсем другая история Тут я согласна с тобой на все сто
| |
|
|
Отправлено: 05.06.11 11:42. Заголовок: Камилла RaversiЯ nat..
Камилла RaversiЯ natashab ППКС радлена пишет: цитата: | Ой, вот это для меня запредельное- когда слышу о том, что лезут в подсознание! |
| Этим вроде экстрасенсы промышляют, не? Причем тут психология?
| |
|
|
Отправлено: 05.06.11 11:47. Заголовок: Огурцова пишет: Я п..
Огурцова пишет: цитата: | Я против "лайт ничего не имею |
| То есть помощь психолога при решении личных проблем допустима? Оффтоп: А на вопрос про выбор бабушки вы так и не ответили...
| |
|
|
| Ажурный Агурец
|
Сообщение: 1542
Настроение: как у agur :)
|
|
Отправлено: 05.06.11 11:50. Заголовок: Камилла пишет: в пс..
Камилла пишет: цитата: | в психологах-профессиональных есть что-то такое, |
| Именно это: Огурцова пишет: цитата: | в соответствии с верой в психолога и желанием услышать то, что он скажет, человек воспринимает навязанную информацию, как истину |
| ИМХО Но я уже говорила, что против психологии (как ты говоришь ) "лайт", я ничего не имею. Просто не всё однозначно для меня и здесь. Мы же все учились по немногу практически психологи. Уж хотябы Карнеги, каждый поди прочитал? Но у всех восприятие разное и жизненные установки, которые безусловно, влияют на посыл. Вот трём разным подругам я дам разные советы(иногда) в одних и тех же обстоятельствах. Зная их характеры и особенности. Одна транжирка(допустим) Вторая жалеет деньги для себя - всё другим. Третья вообще прижимиста (это просто пример безличностный) Поэтому мне легче поверить подруге(видящей и знающей меня со стороны) Будучи уверенной, что она меня любит и желает добра.
| |
|
|
| Ажурный Агурец
|
Сообщение: 1543
Настроение: как у agur :)
|
|
Отправлено: 05.06.11 12:00. Заголовок: smagrina пишет: по..
smagrina пишет: цитата: | помощь психолога при решении личных проблем допустима? |
| Для меня нет, обосновала ранее. остальные меня не спрашивают(к счастью ) Что там про бабушку? Бабушек не выбирают. "Плинтус" я обсуждать не хочу, извините. Не нравится. А в остальном у нас разные акценты. Но это нормально. Мы же разные. Кто-то запомнит ложку. Я - слова. И в данном случае, то что сказала (придуманная мною) бабушка - бесценно. Если ребёнок уяснит для себя эту истину, ему будет на что опираться. И в данном случае (учитывая огромную пользу от такого урока) я не то что прощу ложку, я буду благодарна за урок.
| |
|
|
| |
Сообщение: 629
Настроение: Спокойное
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.06.11 12:05. Заголовок: Огурцова пишет: Про..
Огурцова пишет: цитата: | Просто не всё однозначно для меня и здесь. |
| Это точно! Грань очень тонкая в делах внутренних Огурцова пишет: цитата: | Поэтому мне легче поверить подруге |
| Кому-то проще подруге, кому-то батюшке, кому-то психологу, кому-то попутчику в поезде. Вот и все) А на деле, мне кажется, мы "верим" только потому, что подтверждаем собственные мысли.
| |
|
|
| Ажурный Агурец
|
Сообщение: 1544
Настроение: как у agur :)
|
|
Отправлено: 05.06.11 12:07. Заголовок: Камилла :sm248: ..
Камилла
| |
|
|
| |
Сообщение: 630
Настроение: Спокойное
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.06.11 12:09. Заголовок: Что-то аж настроение..
Оффтоп: Что-то аж настроение поднялось от такого взаимопонимания, пойду-ка я всему форуму плюсиков наставлю. Сто лет этого не делала
| |
|
|
Отправлено: 05.06.11 12:17. Заголовок: Огурцова пишет: Для..
Огурцова пишет: Ну а другим-то можно? Вопрос был таким smagrina пишет: цитата: | разве психологическая деревенская бабушка из вашего примера, двигая по лбу неразумную паршивую кочерыжку, не совершает свой собственный выбор - как прожить свою старость? |
|
образ бабушки собирателен - для меня это просто старшее поколение(мать,отец,тетя,дядя и тп), "кочерыжки" - соответственно - младшее (дочь,сын,внуки,племянники). Огурцова пишет: Не выбирают, да. Но далеко не всегда старшее поколение поступает абсолютно правильно в отношении младшего. И тогда получаются жизненные уроки наоборот. цитата: | "Плинтус" я обсуждать не хочу, извините. Не нравится. |
| "Плинтус" обсуждать не нужно. Но ситуация оттуда - имеет место быть, и бабушка оттуда - это моя свекровь. Представляете, каким буфером я служу между ней и своим сыном уже 16 лет? И что мне скажет любимая подруга (которой нет)? Терпи и улыбайся?
| |
|
|
| Ажурный Агурец
|
Сообщение: 1545
Настроение: как у agur :)
|
|
Отправлено: 05.06.11 14:26. Заголовок: smagrina Марина, Вы ..
smagrina Марина, Вы вынуждаете меня цитировать саму себя smagrina пишет: Огурцова пишет: цитата: | остальные меня не спрашивают(к счастью ) |
| Да, не всегда старшее поколение поступает правильно относительно младшего. Эта же аксиома верна в обратную сторону. Но чаще, старшее поколение всё же опытнее. Опыт не ум, но "сын ошибок...". Посыл, "не совершай этой ошибки, это опасно" - совершенно оправдан и понятен. (да. человек упёрт и любит сам лезть в розетки....) Но всё же, бабушка понятна. И выбор понятен: предостерегая кочерыжку от ошибки, она старается объяснить правильные установки и обеспечить для кочерыжки счастливую жизнь. А следовательно и себе счастливую старость, ведь счастье близких - один из компонентов. Позиция "обиженного и оскорблённого" не понятна вообще. Что-то из области "графа! по морде!". Или "я на свете всех умней".... Что до Вашей свекрови, то условием разговора о конкретных вещах, для меня, является возможность выслушать обе стороны. Не то, что бы я сомневаюсь в Вашей объективности, просто в одностороннем порядке я не умею.
| |
|
|
Отправлено: 05.06.11 15:06. Заголовок: Shell пишет: Общие ..
Shell пишет: цитата: | Общие представления не перевернет, а вот субъективные могут перевернуть и могут помочь посмотреть на собственную сложную ситуацию со стороны тоже, мы вроде многое понимаем, даем советы другим, а вот сами под час разобраться с собой не можем! Мне приходилось прибегать к их помощи, если хороший врач, то мозги перетряхивает хорошо, а дальше уже своя собственная кропотливая работа над собой. Кому такие специалисты не нужны и у них все просто и ясно в жизни, даже заморачиваться на эту тему не стоит! |
| Все верно. У меня в жизни была тяжелая ситуация, которуя я сама никак не могла пережить. Я сама пришла к мысли, что нуждаюсь в профессиональной помощи. Я обратилась, но только не к психологу, а к психоневрологу. Мне повезло, оказалось, что это очень умный, деликатный человек, которому было легко довериться. (Ведь самое сложное - это довериться) Он мне помог несказанно: и достойно прожить и пережить ситуацию, и на будущее дал великолепную установку. Вспоминаюо нем всегда с благодарностью. RaversiЯ пишет: цитата: | можно добавить еще о раскрытии своих проблем (прошлых или настоящих) здесь на форуме... Думаешь те, кто раскрылся потом массу удовольствия испытывают... Всегда найдется человек, который сделает больно, иногда и совершенно бессознательно... |
| А иногда и сознательно делают больно. Меня на старом форуме одна форумчанка Шариковой назвала. А я больше забыла, чем она знает, это уж точно. Ну и еще всякое подобное было. С тех пор отношусь к форуму как к игре. Но вот что интересно, я за строчками людей чувствую.
| |
|
|
Отправлено: 05.06.11 15:10. Заголовок: smagrina пишет: А в..
smagrina пишет: цитата: | А ведь психологи были во все времена, назывались по-другому - духовные наставники. А исповедь в церкви - разве не индивидуальный сеанс психотерапии? |
| Мне кажется, что духовное наставничество - это совсем другое, а уж исповедь и тем более, не психотерапия. ИМХО
| |
|
|
| |
Сообщение: 685
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.06.11 15:20. Заголовок: Мне кажется, самое н..
Мне кажется, самое неприятное- это попытка стричь всех под одну гребенку. Та же замечательная бабушка, засветив в лоб внуку ложкой, должна в первую очередь думать, а какой это внук, по темпераменту, например. Есть дети, к которым просто нельзя вот так с ложкой. Кому-то телесные наказания кажутся пустяком: ну, стукнули, переживу, до свадьбы заживет, им вообще любые истины в лоб вбивать бесполезно, они должны всюду нос сами сунуть и чужой опыт категорически не воспринимают. Для кого-то ребенка это жестокость и несправедливость непростительная - им можно только спокойно и аргументированно словами говорить, объясняя почему так, а не иначе. Ну и так далее - каждый случай, вообще говоря, единичен. Например, есть медлительные от природы дети, которых наши суровые бабушки просто калечат, требуя от них быть расторопными, обзывая черепахами и всякими прочими кочерыжками. Потому что вековой опыт ориентирован на некую усредненную модель поведения. Не говоря уж о том, что жизнь имеет тенденцию стремительно меняться и не всякий вековой опыт поколений в новых условиях работает. Мне вообще обсуждение психологии кажется в данной теме чем-то из разряда: не читал, но осуждаю.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2044
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 05.06.11 15:22. Заголовок: Туся Да...как в том ..
Туся Да...как в том анекдоте... Вот все говорят: «Карузо! Карузо!» А я послушал – так ничего особенного» – «Вы слышали Карузо?!» – «Нет. Мне Рабинович напел». ...
| |
|
|
Отправлено: 05.06.11 15:24. Заголовок: Огурцова пишет: Да,..
Огурцова пишет: цитата: | Да, не всегда старшее поколение поступает правильно относительно младшего. Эта же аксиома верна в обратную сторону. |
| Воооот, и я о том же Скрытый текст
цитата: | Что до Вашей свекрови, то условием разговора о конкретных вещах, для меня, является возможность выслушать обе стороны |
|
Зачем? Мы разве в суде? Речь всего лишь о допустимости или нет консультации психолога в личностных отношениях. А проблем у моей свекрови, бывшего врача-педиатра - НЕТ, она радостно причиняет добро всем членам нашей семьи в виде бесплатных консультаций на случай разных болезней. Особенно печется о здоровье внука. А то, что 16 лет я стискиваю зубы и в ее присутствии радостно кидаюсь закрывать все окна и двери в 30гр жару на случай сквозняка, лишь бы не выслушивать очередную медицинскую лекцию - это только МОЯ проблема. А проблему иметь я не хочу, как ее решить - не знаю. Чем не повод для МОЕГО обращения к психологу, у которого я ни разу не была?
| Дама Мадама пишет: цитата: | Мне кажется, что духовное наставничество - это совсем другое, а уж исповедь и тем более, не психотерапия. |
| Я в своем посте заранее извинилась
| |
|
|
| УЛИТА, которая медленно едет, но обязательно будет
|
Сообщение: 1350
|
|
Отправлено: 05.06.11 16:34. Заголовок: Туся БЛАГОДАРЮ за по..
Туся БЛАГОДАРЮ за пост 685 всегда была медлительная, даже когда не была пышкой или плюшкой, всегда меня убивали жесткие рамки - быть строго ко времени, а на дорогу столько то времени, если меня не невротизировали временными рамками, я умудрялась все делать качественно и раньше положенного срока, но вот если время прижимало - катастрофа - глаза не видят, руки дрожат, сердце выскакивает если на меня кричали, чтобы я поторопилась, то я впадала в ступор и у меня все валилось из рук, и дело останавливалось потом следовало обвинение в лени и неуважении КСТАТИ, моя полнота в подростковом возрасте меня, спасла, ко мне перестали приставать с поторапливаниями, типа, толстая, значит, быстрей не может. Я за нее спряталась и стала относительно спокойно существовать и все успевать, но это было опять воспринято в штыки - МОЖЕШЬ ведь, а выламываешься сейчас я понимаю, что моим замечательным родственникам было меня трудно понять - я была другая, но от этого легче мне не было, они были рациональны и дисциплинированы, у них все было четко спланировано, а у меня все было иначе
| |
|
|
Отправлено: 05.06.11 16:52. Заголовок: RaversiЯ пишет: Да...
RaversiЯ пишет: цитата: | Да...как в том анекдоте... Вот все говорят: «Карузо! Карузо!» А я послушал – так ничего особенного» – «Вы слышали Карузо?!» – «Нет. Мне Рабинович напел». ... |
| так мы здесь практически все "рабиновичи" и можем спокойно идти гулять)))) а "карузы" сами с собой поговорят ...
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2045
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 05.06.11 17:00. Заголовок: Саш ну скажи..Зачем..
Саш, ну скажи..Зачем отвергать то, что сам не пробовал.. не читал.. Я бы поняла людей, которые негативным опытом делятся... А не так огульно и агрессивно отметать... Не понимаю...
| |
|
|
Отправлено: 05.06.11 17:06. Заголовок: RaversiЯ пишет: Зач..
RaversiЯ пишет: цитата: | Зачем отвергать то, что сам не пробовал.. |
| "сам не пробовал", но видела результат тех, кто пробовал и даже очень и очень... результат не впечатлил, поэтому и усомнилась в профессионализме одних или восприимчивости других... и потом, я не отвергаю, а подвергаю сомнению некоторые сентенции, объясняя свою позицию и отношение, так же, как мне показалось, действовали и другие... если ЭТА тема специальная и рассчитана только на "карузов", извиняйте)))) и еще, я не понимаю НАУКИ!!! которой учат или учатся за год-два... и в дипломированные специалисты людям "мозги вправлять", простите за резкое, быть может для чьего-то слуха выражение... Кто это такой психолог? За что он отвечает, работая с психикой, подсознанием или установками человека? Чем измеряется результат его труда? Настоящих классных специалистов ОЧЕНЬ мало, критериев оценки результатов труда - практически НИКАКИХ! У меня три достаточно близких приятельницы стали психологами и практикуют, кто в школах, кто частной практикой. Простите, но свои проблемы они несут не к профи, а проговаривают со мной )))))
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2046
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 05.06.11 17:12. Заголовок: Карузы как раз участ..
Карузы как раз участвовать и не будут..им зачем это?
| |
|
|
| |
Сообщение: 686
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.06.11 17:17. Заголовок: Почему-то если у реб..
Почему-то если у ребенка болит зуб, мы не просим бабушку привязать нитку и выдрать его с помощью двери, или дедушку выдрать больной зуб плоскогубцами, или приложить к зубу кусок дубовой коры... А ведь это тоже опыт поколений. И только в болезнях души каждый готов разбираться самостоятельно и при помощи бабушек. Не все стоматологи одинаково полезны, правда? бывает, к такому врачу попадем, что потом приходится годами исправлять - но почему-то в пользе стоматологии в целом никто не сомневается. Интересно было бы, если б в теме поделились опытом общения с психологами - как позитивным, так и негативным. При этом напоминаю, что раскрученные тренинги личностного роста мы сейчас не рассматриваем - их, скорее, к тоталитарным сектам и сетевому маркетингу стоит относить, чем к психологии. Для тех, кто считает психологию в целом выколачиванием денег из лохов, напоминаю, что существует система бесплатной психологической помощи, которую оказывают профессионалы. Лично знаю таких - они, например, работали с детьми после Норд-Оста.
| |
|
|
| |
Сообщение: 687
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.06.11 17:24. Заголовок: Ксандра пишет: и ещ..
Ксандра пишет: цитата: | и еще, я не понимаю НАУКИ!!! которой учат или учатся за год-два... и в дипломированные специалисты, людям "мозги вправлять", простите за резкое, быть может для чьего-то слуха выражение... |
| Это если второе высшее? так оно у нас любое год или два)) Саш, надо, чтоб мы тут дружно начали оправдываться и говорить, что психология - это наука? Не, не буду доказывать - это в любом энциклопедическом словаре есть, и даже в толковом))
| |
|
|
Отправлено: 05.06.11 17:30. Заголовок: Туся пишет: Это есл..
Туся пишет: цитата: | Это если второе высшее? так оно у нас любое год или два)) |
| да в общем-то не любое)))) Вон художники учатся 6 лет, а второе высшее - 4 года... даже товароведы - 4 года (на втором) а психологом можно стать за ГОД!
| |
|
|
Отправлено: 05.06.11 17:33. Заголовок: Ксандра пишет: и ещ..
Ксандра пишет: цитата: | и еще, я не понимаю НАУКИ!!! которой учат или учатся за год-два... и в дипломированные специалисты, людям "мозги вправлять", простите за резкое, быть может для чьего-то слуха выражение... Кто это такой психолог? За что он отвечает, работая с психикой, подсознанием или установками человека? Чем измеряется результат его труда? Настоящих классных специалистов ОЧЕНЬ мало, критериев оценки результатов труда - практически НИКАКИХ! |
| Соглашусь, в первую очередь меня именно это и останавливает от поисков своего психолога. А во вторую - цена поисков может оказаться неоправданно высокой.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2047
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 05.06.11 17:37. Заголовок: Ксандра Психологи то..
Ксандра Психологи тоже люди...И живут не в идеальном мире.. И сами идеальными не станут ни с получением диплома, ни с наработкой практики... Они будут в более устойчивом и осознанном состоянии, Будут знать свои сильные и слабые стороны и уметь этим знанием пользоваться и пр.. А то что они психологи..им что же теперь потрепаться нельзя с подружкой и про жизнь свою рассказать.. А на терапию они должны ходить и на супервизию...может редко только ходят... Если нет - это большое нарушение... И еще, тех, кто только получил диплом, я бы не стала называть психологами.. Тем более за год...Они просто получили соответствующее образование... И у тех, кто работают в саду и школах очень специфический опыт...Это дети... много детей...Со всеми не поработаешь...так зачем и с немногими... Они сами пишут, что только успевают отчеты заполнять...
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2048
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 05.06.11 17:39. Заголовок: Ксандра Вот с пробле..
Ксандра Вот с проблемами аттестации и квалификации я бы согласилась... И проблемой выбора своего психолога тоже
| |
|
|
Отправлено: 05.06.11 17:41. Заголовок: RaversiЯ пишет: с н..
RaversiЯ пишет: RaversiЯ , вот это самое интересное! пока идет наработка практики, ЧТО происходит с пациентами на которых она нарабатывается? в практической медицине есть хотя б критерии - правильности диагноза и метода лечения, а в психологии? Сколько, подчас, специалистов - столько и методов пример, быть может и не в тему, но об ответственности практикующих психологов в детских реабилитационных центрах У моей близкой подруги в таком хорошем, с приличной репутацией, специализированном центре 1,5 года находилась дочь. Психологи очень плотно работали и с детьми и с родителями. Причем родителям доставалось "по полной"! После вердикта, что девочка практически реабилитирована и может быть переведена на новую "ступень", после очередного общего с родителями "практикума" при свечах, где все рыдали, просили друг у друга прощения, и дети и родители и наша девочка обливаясь слезами обнимала в душевном порыве маму , у нее уже лежал в кармане КЛЮЧ, украденный у охранника... Ночью пять человек под предводительством этой девочки благополучно сбежали и еще пол-года их разыскивали через всероссийский розыск. Когда родители спросили у психологов и руководителей заведения, как-же так? Разве так бывает? Им НИЧЕГО не ответили...
| |
|
|
Отправлено: 05.06.11 17:41. Заголовок: Ксандра , неосязае..
Ксандра , неосязаемое воздействие всегда очень трудно оценить неспециалистам. Кроме того, результат помощи (работы) психолога, психоневролога, или психиатра может отстоять по времени от его вмешательства очень далеко. Но я имею кое-что против многочисленных психологов, выпущенных нашими вузами: 1. Я бы не допускала к практике, к работе с людьми специалистов, не достигших сорока лет и имеющих крайне скудный жизненный опыт. 2. Я бы не допустила к работе с людьми специалистов, не имеющих такого качества как эмпатия. 3. По-моему, психологическое образование - это штучное образование, а не поточное как у нас в вузах.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2049
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 05.06.11 17:45. Заголовок: Ксандра пишет пока ..
Ксандра пишет цитата: | пока идет наработка практики, ЧТО происходит с пациентами на которых она нарабатывается? |
| Вообще, они ведут до куда смогут..в случае затруднений рекомендуют более опытным... Мне это тоже не очень нравится
| |
|
|
Отправлено: 05.06.11 17:55. Заголовок: RaversiЯ пишет: Воо..
RaversiЯ пишет: цитата: | Вообще, они ведут до куда смогут..в случае затруднений рекомендуют более опытным... |
| ... к сожалению, очень часто в начале берут пациента с радостью и с такой же радостью его отправляют к следующему... очень мне напоминает работу адвокатов - деньги вперед, а за результат ни кто не отвечает...
| |
|
|
| УЛИТА, которая медленно едет, но обязательно будет
|
Сообщение: 1351
|
|
Отправлено: 05.06.11 17:59. Заголовок: Дама Мадама про сор..
Дама Мадама про сорок лет, как возраст начала работы по специальности - это ээээээээээээээээ СИЛЬНО)))))))))))) есть люди, имеющие в 20, такой опыт жизненный, что и в 60 не у многих будет, да еще умение оценивать и осмысливать и делать выводы. про штучность согласна, эмпатия - штука милая, но не всегда полезная, иногда человеку нужно более жесткое, резкое вмешательство, для того, чтобы с мертвой точки сдвинуться поточность образования дает возможноть получения общего психологического образования, после которого возможна или специализация по выбранному направлению, или все что угодно крайне отрицательно отношусь к краткосрочным курсам повышения и переквалификации для педагогов, обычно тех самых - 40 лет, под предлогом большого педагогического опыта за ТРИ МЕСЯЦА они получают корки государственного образца и квалификацию ПСИХОЛОГА-КОНСУЛЬТАНТА ( у моего ужа такие есть - он ими очень гордится) ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ работа очень сильно отличается от работы врача, действиетельно нет необходимости строго следовать лишь одной теории, а есть возможность комбинации различных методик , исходя из индивидуальных особенностей специалиста и потребностей клиента.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2050
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 05.06.11 18:01. Заголовок: Ксандра Еще обязаны ..
Ксандра Еще обязаны супервизора иметь... Он отслеживает динамику, ошибки и подсказывает... и настучит по шее, если что...
| |
|
|
Отправлено: 05.06.11 18:08. Заголовок: natashab пишет: ест..
natashab пишет: цитата: | есть люди, имеющие в 20, такой опыт жизненный, что и в 60 не у многих будет, да еще умение оценивать и осмысливать и делать выводы. |
| Никогда такого не встречала. natashab пишет: цитата: | про штучность согласна, эмпатия - штука милая, но не всегда полезная, иногда человеку нужно более жесткое, резкое вмешательство, для того, чтобы с мертвой точки сдвинуться |
| Эмпатия не предполагает безусловной мягкости. Я имела в виду умение проникнуться проблемами другого человека, понять его. natashab пишет: цитата: | крайне отрицательно отношусь к краткосрочным курсам повышения и переквалификации для педагогов, обычно тех самых - 40 лет, под предлогом большого педагогического опыта за ТРИ МЕСЯЦА они получают корки государственного образца и квалификацию ПСИХОЛОГА-КОНСУЛЬТАНТА |
| Я не таких специалистов имела в виду, не тех, кто курсы окончил.
| |
|
|
| |
Сообщение: 657
Настроение: Миролюбивое
Откуда: Крым, Западное побережье
|
|
Отправлено: 05.06.11 18:35. Заголовок: Я пока поспала немно..
Я пока поспала немного и потемпературила тоже немного, а тут уже столько написали! Вот из всего написанного- все-таки несколько человек сказали, что им помог психолог. Вы все так глубоко тут накопали , я и не ожидала такого диспута.
| |
|
|
| Ажурный Агурец
|
Сообщение: 1546
Настроение: как у agur :)
|
|
Отправлено: 05.06.11 18:42. Заголовок: RaversiЯ пишет: чт..
RaversiЯ пишет: цитата: | что сам не пробовал.. не читал.. |
| И пробовал. И читал Скрытый текст И даже подрабатывал на этом поприще в периодике
| Но дело не в этом даже. Своё мнение не берётся ниоткуда. И у тех, кто не пробовал, оно тоже может быть. Например, из наблюдений за "пробователями" И он вполне имеет право поделиться им на форуме пышных красавиц Туся пишет: цитата: | раскрученные тренинги личностного роста мы сейчас не рассматриваем - их, скорее, к тоталитарным сектам и сетевому маркетингу стоит относить, чем к психологии. |
| +1
| |
|
|
| УЛИТА, которая медленно едет, но обязательно будет
|
Сообщение: 1354
|
|
Отправлено: 05.06.11 19:15. Заголовок: допустим, работу до..
допустим, работу доктора-стоматолога на себе ощущает большинство населения планеты, и сказать, что у большинства людей, пользовавшихся услугами стоматологов, мнение о них позитивно - верится с трудом людей, обращающихся к психологам - гораздо меньше, чем к стоматологам, соответственно и позитивных попаданий для наблюдателя за пользователями услуг, более того это услуга почти на грани неприличного, тк по старинке - психолог и психиатр - это как бы не про нас очень много практического молодого и не очень психологического народа успешно работает там, где им никто не даст отзыва - это тоже нельзя списывать со счетов тренинги - для меня слово ругательное, жаль, смысл хорошего дела извратили, а изначальная идея тренингов была очень разумна и полезна
| |
|
|
Отправлено: 05.06.11 19:51. Заголовок: natashab пишет: тре..
natashab пишет: цитата: | тренинги - для меня слово ругательное |
| Поделюсь своим жизненным наблюдением... Я люблю читать одного топового блоггера - приятные картинки, простой текст - нравится. И как-то он выложил ролик, ролик идет ровно час. Чел отвечал на вопросы, рассказывал о себе, все просто, без затей, ничего нового я для себя не узнала. Но! этот час для меня пролетел как один миг - я просидела перед компом, открыв рот и как дурочка лыбилась в экран(именно так). Я не сентиментальна и такое поведение мне абсолютно не свойственно. Вот что это было? Потом, все это вспоминая, меня насторожил один повторяющийся жест - чел постоянно как бы смахивал со стола невидимую пыль. Наверно, таким образом устанавливал доверительный контакт с аудиторией - типа как дома. Наверно, на треннингах научился. Что ж, ему польза и очередное повышение рейтинга.
| |
|
|
Отправлено: 07.06.11 09:49. Заголовок: Я психологию уважаю,..
Я психологию уважаю, сама обращалась 2 раза, правда давно. Оба раза не зря. По опыту окружающих меня людей поняла одну важную вещь: нужно быть морально готовым к общению с психологом и не ждать от него чуда. От того что ты придешь и заплатишь денег твои проблемы не решатся. Психолог выделяет здравое звено и накидывает варианты действий, все остальное человек делает или не делает сам. Мы же не покупаем детей в магазине ,так почему мы думаем, что можем купить свое спокойствие , душевное равновесие и избавление от проблем?
| |
|
|
| |
Сообщение: 4573
Настроение: Поздневесеннее. Влюблена! :))
|
|
Отправлено: 07.06.11 10:19. Заголовок: Я общалась с психоло..
Я общалась с психологами и на курсы ходила и как пациент обращалась. Курсы привели к двум основным результатам (нлп и гештальт): 1. Я четко начала различать у многих психологов и многих людей прошедших подобные курсы - пользование установками и методами из данной учебы. То есть я их четко распознаю в общении и мне смешно. 2. Я поняла что мне не нравится психологически воздействовать на людей, при том что некоторые техники я изучила. Я за естественность, не естественно мне не интересно. ЧТо касается обращения к психологам, то тут так: 1. психолог в клинике в свое время (бесплатный) - произвела на меня хорошее впечатление, общалась так мило и делала вроде все правильно - но проблему - очень четкую, с которой я к ней пришла - разрешить мне не помогла, так что ... Но это было бесплатно. 2. ездила на личные консультации и тренинги по постпсихологии и автодидактике в Киев к Куринскому. (http://www.postpsychology.org/). Данный человек как личность произвел на меня крайне отталкивающее впечатление, на мой взгляд это голимый бизнес и самолюбование. Хотя когда я изучала это в Москве - мне показалось перспективным. 3. Обращалась к психотерапевту в Москве, по рекомендации. за 1 сеанс (правда очень продолжительный) - она меня вывела из стресса колоссального и депрессии в которых я пребывала. Не идеально, я не запела, но все-таки вернулась к жизни. Отношусь к ней с уважением, и возможно периодически к ней бы обращалась, но это дорого - тысяч 7 вроде за 3 часа. Но если будет сильно надо - пойду к ней, потому что я ей доверяю. Хотя все достаточно стандартно, но как-то вот помогает. Думаю может и сходить к ней - немного в жизни разобраться и перспективы набросать.... На регулярные посещения относительно недорогого психолога не готова - это и развод и подсаживание и вообще я слишком умна для недорогих психологов. на тренингах коллективных была 2 раза - и четко поняла что это не мое. И о исповеди, как психологическом моменте. Я теоретически согласна, на мой взгляд сходство есть, у меня есть подруга, которая примерно такое же эмоциональное впечатление испытывает, как от психолога. Я была на исповеди дважды в жизни, и не у духовного наставника - так что никакого психологического влияния сильного не испытала. Скорее расценивала это как некоторое нужное сделанное дело. Близкие друзья и подруги - тоже психологическая помощь хорошая. Но не мама, маму я беспокоить не хочу, хотя могу. А она потом узнав о моих проблемах - ночи спать не будет и давление поднимется. Оно мне совсем не надо.
| |
|
|
| УЛИТА, которая медленно едет, но обязательно будет
|
Сообщение: 1359
|
|
Отправлено: 07.06.11 10:49. Заголовок: witch http://bbcru...
witch КУРИНСКИЙ - этоооооооооооооооооооооооо что-то ))))))))))))))))))), удивительно, вроде вумный товарищ, но как не поймет, что самолюбование и неприлично агрессивный самопиар отталкивают множество разумных людей, которым интересна тема по остальным пунктам очень похожее мнение имею, очень не люблю массовый продукт тренингов людей-роботов с улыбкой на устах и пробками в ушах - не гибко это - технология управления козлом овцами, которое иногда используют фермеры, типа, козел - более разумен по сравнению с дурами овцами, он их и в кучку сберет, и в нужное русло направит
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2052
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 07.06.11 11:16. Заголовок: witch пишет Но не ма..
witch пишет цитата: | Но не мама, маму я беспокоить не хочу, хотя могу. А она потом узнав о моих проблемах - ночи спать не будет и давление поднимется. Оно мне совсем не надо. |
| Вот и о том же...Мало того, что у самой проблемы...Так рассказав, придется все силы на поддержку мамы тратить - рассыпается она от плохого... не может этого вынести... У детей должно быть все идеально, ну или просто хорошо.. Иначе она чувствует себя плохой матерью...и в свои невезуки попадает... Елки... интересно существуют ли сейчас устойчивые матери? Особенно в детстве поддержка матери важна.. Сейчас, наверное, по инерции больше оберегаешь.. С возрастом люди менее эмоциональными становятся...то ли защищаться от перегрузок больше научились (наверное, не все )... По поводу бесплатных психологов согласна...Но и из этого общения можно что-то полезное вынести..Я даже список составляла как-то...для объективности Не хочется ж чувствовать себя неблагодарной
| |
|
|
| |
Сообщение: 4576
Настроение: Поздневесеннее. Влюблена! :))
|
|
Отправлено: 07.06.11 11:38. Заголовок: RaversiЯ в личку на..
RaversiЯ в личку написала а приемы да, нлп-шные. не люблю
| |
|
|
Отправлено: 07.06.11 11:39. Заголовок: RaversiЯ пишет: С в..
RaversiЯ пишет: цитата: | С возрастом люди менее эмоциональными становятся...то ли защищаться от перегрузок больше научились |
| А так же эмоциональное выгорание имеет место быть
| |
|
|
Отправлено: 13.07.11 09:47. Заголовок: Обращалась. Эффект б..
Обращалась. Эффект был. От бесед - не очень долгий, от семейных расстновок по Хеленгеру - колоссальный. Именно из-за сильного эффекта стараюсь не злоупотреблять... Причем - это не мои придумки, а конкретные факты. Два раза расстановку проводили, совмещая с пескотерапией. Волшебно!!!! Сама такого не ожидала. Наиболее силен эффект, когда психолог незаметен, ничего не навязывает, ты, вернее твое подсознание выливает все до дна. В итоге - меняется картина мира... И твое место в нем... А про "кухонных психологов".... Ко мне ж тоже так приходят. Особенно детишата. Я просто слушаю, иногда задавая вопрос типа: "А почему ты думаешь, что так правильно? А что важнее?" До смешного доходило - пришел парниша, весь в эмоциях, выговорился, САМ принял решение и успокоенный окрыленный, поскакал дальше. РЕШЕНИЕ принято им самим, кроме НЕЙТРАЛЬНЫХ вопросов от меня он ничего не получил, но эффект... Много лет спустя он же допытывался у меня, где нужно учиться, чтоб стать такой, как я... Помнил тот разговор, стало быть... Мир - который у нас в мозгах, это только наш мир, наши личные тараканы. От истинного положения вещей он далек.. Да и что в этом истина? Человек сам строит свой мир, культивирует свои душевные цветы, то оберегая и поливая, то, вдруг, устраивая засуху... Кто-то этим занимается сам, кому-то раздумья в церкви высшее благо, кто то читает зоотерику, кто-то идет к психологу, кто то к подруге, кто-то к матери, кто-то к мужу... Психолог - лишь средство самопознания. Инструмент в саду ДУШИ. А садовник -то вы сами...
| |
|
|
Отправлено: 13.07.11 10:53. Заголовок: ИРисКА пишет: Псих..
ИРисКА пишет: цитата: | Психолог - лишь средство самопознания. Инструмент в саду ДУШИ. А садовник -то вы сами... |
| как красиво сказано...
| |
|
|
Отправлено: 13.07.11 17:56. Заголовок: Я не садовник, а роз..
Я не садовник, а роза.
| |
|
|
| |
Сообщение: 4742
Настроение: Поздневесеннее. Влюблена! :))
|
|
Отправлено: 14.07.11 09:15. Заголовок: Южа И Я! Прямо в сто..
Южа И Я! Прямо в сто раз у Вас гармоничнее сравнение!! :-) А то уж не знают какой рабочей силой обозвать. То садовником с инструментами, то рыбаком, который с удочкой и рыбу учат ловить... Я вот тоже минимум Роза!!!
| |
|
|
| |
Сообщение: 1535
Настроение: Ветер перемен
Откуда: КНР, Гуанчжоу (Кантон)-Сянган (Гонконг) -Москва
|
|
Отправлено: 14.07.11 10:30. Заголовок: а я бы хотела быть и..
а я бы хотела быть именно садовником))) потому что тогда именно я решаю, какие цветы вырастут в моём саду, а не за меня решают, в каком саду мне расти я имею в виду свой маленький сад, потому как в глобальном смысле мы все цветы в саду Вселенной)))))))
| |
|
|
Отправлено: 14.07.11 18:51. Заголовок: Слоник Да, мы все ра..
Слоник Да, мы все разные. Кто-то считает себя прекрасной и нежной розой, кто-то растит свой сад. У каждого свой мир и свое место в нем. Насколько я понимаю, именно это и изучает та самая наука психология. witch пишет: цитата: | какой рабочей силой обозвать |
|
Звиняйте коль обидела, но мой ответ - мое мнение. К вербовке рабочей силы не имеет никакого отношения. Хотя Заболотский к этому активно призывал "Душа обязана трудиться ...." и так далее по тексту.
| |
|
|
Отправлено: 14.07.11 19:15. Заголовок: ИРисКА пишет: Забол..
ИРисКА пишет: Заболоцкий. Николай Алексеевич. Скрытый текст Все, что было в душе, все как будто опять потерялось, И лежал я в траве, и печалью и скукой томим. И прекрасное тело цветка надо мной поднималось, И кузнечик, как маленький сторож, стоял перед ним. И тогда я открыл свою книгу в большом переплете, Где на первой странице растения виден чертеж. И черна и мертва, протянулась от книги к природе То ли правда цветка, то ли в нем заключенная ложь. И цветок с удивленьем смотрел на свое отраженье И как будто пытался чужую премудрость понять. Трепетало в листах непривычное мысли движенье, То усилие воли, которое не передать. И кузнечик трубу свою поднял, и природа внезапно проснулась. И запела печальная тварь славословье уму, И подобье цветка в старой книги моей шевельнулось Так, что сердце мое шевельнулось навстречу ему.
|
| |
|
|
| |
Сообщение: 1536
Настроение: Ветер перемен
Откуда: КНР, Гуанчжоу (Кантон)-Сянган (Гонконг) -Москва
|
|
Отправлено: 14.07.11 21:42. Заголовок: ИРисКА а я и не спор..
ИРисКА а я и не спорю))) разные кто-то хочет проснуться и увидеть город сад)) а кто-то хочет растить его сам))) кажется был такой рассказ у Осеевой))))) только вот цветок в саду, какой бы прекрасный он ни был..зависит таки от садовника))) поэтому ЛИЧНО я предпочитаю не зависеть))))
| |
|
|
| |
Сообщение: 2309
|
|
Отправлено: 27.10.15 02:15. Заголовок: Не знала в какой ра..
Не знала в какой раздел вставить ,ну пусть в этот. Скажите серьёзно что вы думаете об этом и какие мысли у вас возникают при взгляде на эту эмигрантку ,если конечно хватит терпения досмотреть до конца . Добрая же женщина ,словно бы... А может быть и мы сами не очень ощущаем ,что "крыша ...тихо шифером шурша.."? Себя же со стороны не видишь . click here
| |
|
|
Отправлено: 27.10.15 11:03. Заголовок: Haliwood Галь, да бл..
Haliwood Галь, да блогеры они все чуть с прибабахом) Это новое психическое клиническое состояние - блогерство называется. Человеку обязательно нужно самовыразиться, любым путем. Даже, если миру нечего нового сказать и предложить (что чаще). Отсюда и переливание из пустого в порожнее, отсюда тупая банальщина, а самовыражение ограничивается кривлянием, фрикерством.
| |
|
|
| |
Сообщение: 2310
|
|
Отправлено: 27.10.15 12:53. Заголовок: Inna Я не очень инте..
Inna Я не очень интересуюсь блогами и блогерами ,если конечно они не имеют какой-то специфической окраски : особенное хобби ,редкая информация, Артемий Лебедев - посмотреть картинки путешествий. Но этот блог , там где муж Грегори делает интервью с эмигрантами , свежий и отражает наши ожидания большой волны эмиграции с Украины ,особенно из зоны конфликта. Это ожидание витает в воздухе . Я почему-то уверена ,что большой волны не будет ,а если и будет ,то она быстро схлынет и мало кто останется , а жаль. Просто мне любопытно ! А эти ребята готовятся и готовят , пытаются как-то ответить всем . Молодцы ведь ! У нас скоро вся эмиграция начала девяностых уйдёт на пенсию , та именно эмиграция ,которая работала на пределе возможностей , чем и расслабила и нас, тех кто приехал значительно позже и тех израильтян ,кто рядом "в кресле сидел". Мы точно её не заменим. Они , ещё социалистические эмигранты , испытывали трудности собеседований , получения информации (компов же не было) , в общественных организациях от них отпинывались , они всё время искали какой-то блат ,но если уж нашли хоть какую-то возможность профессионально реализоваться ,то шли на любые условия , работали за троих в больницах, на заводах ,в банках. Тогда ещё не было такого сильного отставания в технике в СССР , да и в Израиле не сильно прогрессивно всё развивалось. Эта эмиграция много что дала стране и немного чего получила , особенно не получит нормальных пенсий. Мы уже были другие. Сильно не преуспели , но и приехали же из капитализма с нечеловеческим лицом. Нас уже труднее было надурить ,мы сопоставляем доходы и отдачу и не проваливаем собеседования на какие-то средние должности о которых те ребята из девяностых мечтали, мы знали зачем и почему приехали, поэтому не испытывали особых разочарований. Один только нюанс ,но очень важный : мы более одиноки , нам легче с израильтянами ,с русскоязычной молодёжью которая уже плохо говорит по-русски и эмигрантами 70-х,но мы совершенно не находим общий язык с той большой волной эмиграции 90-х. Нас было немного . В общем - ждём-с. click here
| |
|
|
Отправлено: 06.10.17 14:25. Заголовок: психолог не должен п..
психолог не должен переворачивать представления, он вообще может ничего нового не сказать. его работа в другом заключается - если по простому, то с тараканами поговорить и подружиться
| |
|
|
| |
Сообщение: 6500
Настроение: Hakuna Matata
|
|
Отправлено: 09.10.17 16:08. Заголовок: Я психологов по Хелл..
Я психологов по Хеллеру проверяю :-) Если не знают кто такой Кьеркегор- то люди недалекие, о чем с ними разговаривать! :))
| |
|
|
| |
Сообщение: 3241
Настроение: Ну... Вы в курсе)))...
|
|
Отправлено: 09.10.17 19:15. Заголовок: witch пишет: Если н..
witch пишет: цитата: | Если не знают кто такой Кьеркегор- то люди недалекие, о чем с ними разговаривать! :)) |
| А если знают, то клуб по интересам?
| |
|
|
| |
Сообщение: 3030
Настроение: Миролюбивое
Откуда: Крым, Западное побережье
|
|
Отправлено: 09.10.17 23:16. Заголовок: Зефирка пишет: его ..
Зефирка пишет: цитата: | его работа в другом заключается - если по простому, то с тараканами поговорить и подружиться |
| А с чего б психологу говорить и дружить с чужими тараканами? Психолог должен научить меня разговаривать и дружить с моими, не? Ну, или не дружить, а совсем наоборот- поссорить Представила психолога, в голове которого собраны стада усачей со всех голов пациентов. Там ужо ни на какого Кьеркегора места не хватит!
| |
|
Ответов - 105
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
|